::Софрино::Окрестные форумы::Административный беспредел (cтp.1)::
:::Разделы:::
Список форумов
 
 
::Обратная связь:::
Форум
Гостевая книга
Почта
Выписка темы форума информационно-делового портала "Пушкино сегодня"

Адрес оригинала: Форум города Пушкино > Наш город > Пушкино > Административный беспредел
Страницы: 1, 2
mic
Как жить предпренимателю
CrowKiller
Цитата(mic @ Mar 31 2006, 02:59 PM) *

Как жить предпренимателю


уважаемый, просим факты в студию. орать горазды все, а вот доказывать сказанное почему-то никто не хочет. странно.
Труфальдино
Господа! Подскажите, что делать и чего хочет Администрация!
22-го февраля 2006 года на имя господина Башкирцева было подано коллективное письмо (чл.-464).
Спустя месяц пришел за ответом. В новой просторной приемной ответа не дали, отправили в 310 кабинет. Оттуда направили в 312. Там сказали звонить, но по телефону человека вечно нет, то он на совещании, то еще где-то.
Поделитесь опытом, пожалуйста.
Труфальдино
А можно ли как-нибудь объяснить мотивацию Администрации, выпустившей постановление от 30.12.2005 г. № 3418 акт о приемке в эксплуатацию законченного строительством многоэтажного жилого комплекса?
Если сходить на эту стройку ногами, то можно убедиться, что дом не готов к эксплуатации.
Edward
Как жить предпренимателю? На сегодня - ни как. Только в последнем номере Российской торговли №7 от марта я нашел 4 статьи о строительстве крупных предприятий, из них 3 с иностранным капиталом. Депутаты ГД в открытую говорят, что времена малых предприятий прошло. (Аналогия с НЭПОМ). Выживут сети и крупные предприятия. Для малых - так называемые промзоны (колхозы) - Это когда вокруг крупного предприятия (допустим автозавод) сеть малых (шьют чехлы на седенья) -ПРОМЗОНА. Это придумала ОПОРА. Драганов, так тот вообще сказал, что мелкий бизнес должен строчить, шить и латать обувь, остальное дело крупного бизнеса в котором работают профессионалы. Да и как малому предприятию содержать : Инжинера по ТБ и ОТ, овтественного за электрохозяйство и газовое хозяйство и т.д.

Да коллеги, времена НЭПА прошли. Пришли времена командно административной экономики. Чего только стоит новость, что розничная цена на табак с 2007 года будет напечатана на пачке сигарет!

Мы то глупые думали, что командно административная экономика это изобретение исключительно коммунистов при социализме! Нет. Можно и при "рыночной" системе наладить командно административное управление экономикой. Вот это либералы. Просто диву даюсь. Наводят порядок в стране. Тока вот без гос цен на товары и услуги ничего не получится (кстати именно этим и озаботились на сегодня либералы - ЖКХ, табак, алкоголь, бензин). Экономика отрыгнула ценами на соль и сахар - базовые продукты. Либералы обьявили нац проекты и тупо подняли зарплату, не успели выплатить как инфляция сожрала это повышение. Премьер в негодовании (смотрели новости, как он бровками водил на провительство?) Короче это история долгая в которой чиновники победят, а экономика проиграет. Так было всегда.

Предпренимателю, если он не держит взяткоудар чиновников и конкуренцию лучше не жить. Или линять в офшор российской глубинки. (Об этом на форумах перефирийных городов - там местние предпрениматели удивлены напору московских денег. т.е. кто во время сообразил, тот уже вкладывает в глубинку)
alex
Цитата(Труфальдино @ Mar 31 2006, 05:49 PM) *

Господа! Подскажите, что делать и чего хочет Администрация!
22-го февраля 2006 года на имя господина Башкирцева было подано коллективное письмо (чл.-464).
Спустя месяц пришел за ответом. В новой просторной приемной ответа не дали, отправили в 310 кабинет. Оттуда направили в 312. Там сказали звонить, но по телефону человека вечно нет, то он на совещании, то еще где-то.
Поделитесь опытом, пожалуйста.

Согласно действующего законодательства для ответа администрации дается не более месяца (это если требуюся дополнительные разбирательства). Можете смело писать жалобу на имя того-же Башкирцева. Я знаю сотрудников отдела писем администрации, они, вообще-то , стараются отслеживать сроки. А вот те, кому отписано готовить ответы, частенько сроки затягивают. Скажите в общественной приемной, что вы будете вынуждены направить свое письмо со ссылкой на то, что местная администрация ответ в установленные сроки не предоставила, в правительство Московской области. Думаю, подействует. Нет - тогда так и поступите.
Труфальдино
Цитата(alex @ Apr 1 2006, 08:49 AM) *

Согласно действующего законодательства ...


Это уже пройденный этап. Исполнители отвечают, что все дела у господина Башкирцева. И сколько там пробудут - неизвестно. На просьбу дать письменный ответ на то, что дела у Башкирцева - разводят руками.
А вчера узнал - что исполнители уволены.
Интересно, кто теперь будет разводить руками.
Вася
Господа предприниматели! Не пора ли понять, что для выживания в нашей Великой стране просто необходимо разориться на содержание юридического отдела. Мне "с вас смешно". когда я читаю ваши вопли на форуме. Любым вопросом должны заниматься профессионалы - тогда вам и не придется "париться" по поводу того, что вас "гнобит" какая-либо местная власть. Короче - жадный платит дважды!
CrowKiller
Цитата(Вася @ May 26 2006, 01:50 PM) *

Господа предприниматели! Не пора ли понять, что для выживания в нашей Великой стране просто необходимо разориться на содержание юридического отдела. Мне "с вас смешно". когда я читаю ваши вопли на форуме. Любым вопросом должны заниматься профессионалы - тогда вам и не придется "париться" по поводу того, что вас "гнобит" какая-либо местная власть. Короче - жадный платит дважды!


Логика в этом присутствует. Может быть предпринимателям имеет смысл пообщаться с СППР?
Edward
Во первых СППР, хотя его никто и не уполномочивал подписал соглашение от имени ВСЕХ предпренимателей о повышении заработной платы работников, причем тем кто не согласен (заметьте от противного!) необходимо было написать письмо Башкирцеву, что он - де не согласен. biggrin.gif Вопрос: на чей стороне и чьи интересы защищает такой СП? Отвечаем на этот вопрос, и задаем следующий - а зачем мне общаться с таким СП?

Во вторых: Юридический отдел, по определению не нужен там где соблюдается закон Властью. А там где он не соблюдается, Юр отдел не поможет. Пример: На сегодня Башкирцев требует с 1 квадратного метра торговой площади - 1 тысячу рублей. Это сверх налогов, аренды и прочей лабуды. Некий магазин, например, имеет около 300 кв. м. Это значит, что он должен заплатить 300 тысяч рублей, просто так, просто потому что предпренимателей обьявили ответственными за то - что чиновники развалили инфраструктуру страны. Назвали этот ход очень красиво - социальная ответственность бизнеса. И как здесь поможет Юр отдел? Наивные Вы до ....

В третьих когда видишь, что здоровье детей становится разменной монетой власти, то становится жутковато, и уж совсем отпадает охота бодаться с такой ЧУМОЙ. (Кто не знает - конкурс на детское питание выиграла ногинская компания (оттуда его везти только 1,5 часа!) и естесно местные не упустят шанса дескридитировать Ногинских, а делается это только через отравления потребителей...)

8 июня, СППР, с ведома и согласия, которого все это происходит, собирает предпренимателей Пушкинского района - Отгадайте с одного раза: ЗАЧЕМ?
Вася
Вы сами скзали - там, где соблюдается закон - юротдел не нужен. Поэтому. если поборы за аренду торговых площадей происходят на законном основании - то и бодаться бесполезно (если только в конституционном суде). но почему Вы думаета, что юротдел не поможет, если закон нарушен? Что, нельзя оспорить результаты конкурса на поставку детского питания? Что, там не было нарушений по процедуре? Правильно, если возмущеться, сидя на кухне, и спорить только на форуме (а не в суде), то "беспредел" будет расцветать махровым цветом. Я знаю историю одной дамы (директора магазина) которая указивкам не подчинилась и на нее наехали. И только по собственной юридической неграмотности она поставила подпись на бумажке, что впоследствии явилось основанием для возбуждения в отношении нее уголовного дела. Если бы рядом с ней была какая-нибудь "скорая юридическая помощь - вряд ли ментам удалась бы подобная "проделка".
Edward
Отчасти вынужден согласиться. Но крупному бизнесу не резон бодаться с властью, а мелкому не по карману.

Административный Гоп-Стоп, Обусловлен не личностью на посту Губернатора, а той ситуацией в которую поставлен Губернатор, Путиным и Единой Россией. Смысл бодаться с рогами не видя от куда они растут?

Другой вопрос в том: Я так думаю, что на выборы в Губернаторы, человек шел в здравом уме и трезвом рассудке. т.е. ОН знал на что идет!
Вася
Именно в этом все и дело! Не надо воевать с системой - это бесполезно. Систему можно только критиковать, причем делать это лучше откуда-нибудь из Лондонского предместья. Воевать можно только за себя, а не за все "прогрессивное человечество", причем воевать с теми "исполнителями", которые тебя "гнобят". А что касается "не по карману", то то, как они это делают (т.е. в высшей степени непродуманно, безграмотно и предварительно не договорившись между собой) - то с этим справится даже свежеиспеченый выпускник юрфака
Edward
Дык!.... тако и делаем biggrin.gif Тока из под тешка, в открытую - сдавят как лепешку. Поскоку открытый протест на подчиненых несет урозу системе, а это недопустимо. Мыж не Ходарковские....
Вася
В ответ на публикацию в «Позиции современного обывателя»


Девушка, а девушка! Или не девушка?! По крайней мере, в тот момент, когда Вы меня где-то видели (а я Вам скажу где – на страницах Вашей же газеты, правда, тогда Вы себя позиционировали как «патриота» и «борца»), и даже где-то слышали, Вы были не совсем девушка. Я в том смысле, что были Вы вроде как мужского полу, и звали Вас, кажется Сергеем. Хотя конечно – волосики крашенные, ноготки полированные… Ну, да ладно…
Я это к тому веду, что смена Вашего пола – это полбеды, и для широкой общественности «параллельно». Плохо то, что Вы явно сменили ориентацию. В смысле – гражданскую позицию. Если такая позиция у вас вообще когда-нибудь была. Хоть такое понятие в названии вашей газетки и упоминается…
Ну, вот сравним! Читаем № 11 от 2005 года. Цитата: «К войскам, выстроенным во фрунт, выходит генерал. Поворачивается к строю спиной, спускает штаны с лампасами и демонстрирует откормленную генеральскую задницу… Именно так обошелся со своими избирателями новоиспеченный глава Пушкинского района генерал МЧС Башкирцев…». А теперь цитата из № 1 от 2006 года: «Башкирцев вам не прапорщик с вещевого или продовольственно склада, да и характер у него будь здоров. И не приходится сомневаться, что он построит, как положено, по ранжиру и в две шеренги… Ну а тем, кто не хочет служить в данной воинской части можно лишь посоветовать покинуть территорию подразделения…». Ну, что тут скажешь? Налицо явная смена позиции по отношению к «откормленной генеральской». Год назад Вы брезгливо морщили носик, а сегодня уже сами стоите «во фрунт», и уже с аппетитом взираете на описанную Вами год назад картину. Хотя понять можно – рыба ищет, где глубже, а некоторые «обыватели» - где «лизнуть» ту, что потолще – авось чего и перепадет…
Но вернемся к нашим баранам, то бишь к вашей статейке обо мне. Я, конечно, понимаю, что Ваша прежняя профессия могла взрастить в Вас неистребимый цинизм по отношению к смерти человеческой. Вот такая с Вами случилась «производственная травма». Но вот, правда – покоробило! Трагедию, которая всколыхнула весь наш поселок Вы глумливо называете «душещипательной историей»! Может Вас в Вашей сегодняшней ипостаси (в виде девушки Вики) и есть за что пощипать (ну понятно – мамонопластика, протезирование, наращивание…) – душа тут явно ни при чем…
И я Вам скажу, как обществу рассматривать мои действия (то бишь опубликование тех ужасающих фактов, которые тщательно скрываются Вашими сегодняшними «хозяевами» от общественности). Мои действия следует рассматривать (и эту версию Вы, кстати, не перечислили, как возможную, видимо, в связи с отсутствием знаний о предмете) как твердую гражданскую позицию по отношению к ворам, мародерам и мошенникам, которая у меня присутствовала всегда, от смены власти не зависит, и (в отличие от Вашей) – продаже не подлежит.
В одном Вы правы – есть у меня некая корысть. Я, вместе с группой патриотов «Родная Зеленка», сохраняя Зеленоградский в том виде, в котором ему предначертано быть, делаем это в том числе и для себя, а также для своих детей и всех его жителей. И мы не пустим сюда ни промышленные предприятия, ни «стадо саранчи» - застройщиков многоэтажных домов!
А вообще Вы меня своей статьей порадовали, поскольку раз она появилась – значит, кто-то на это «раскошелился», причем (учитывая Ваши тарифы на «гражданскую позицию») – немало. А это значит – мы на правильном пути…
PS: Сергей, а может это Вас (после реинкарнации), гложет, теперь уже «наша» бабская зависть по отношению к тем, кто может позволить себе не иметь «хозяев» и быть истинно свободным в своей гражданской позиции. Вот такая вот «сермяжная», «исконно-посконная» правда Ирины Блок!
Алеkcaндр
Цитата(Вася @ Jul 17 2006, 11:43 AM) *

В ответ на публикацию в «Позиции современного обывателя»


OFF-Top: Интересно, кто-нить дочитал до конца? Вот товарищ травы знатной нашел smile.gif
Gnom
У-у-ух!!!Я дочитал.Крик души.Может,кто не согласен?причём ни статей не читал,ни дивчин не знаю вышеозначенных.Просто чую крик души.Кто-то мне на днях сказал, после долгих раздумий, что,мол следующие выборы Башкирцеву не выиграть (аль он будет назначаться???).Ведь всё то транжирство денег,которое каждый из нас наблюдает,идя на работу и с работы по Московскому,не отучит думать людей?...Поверьте, как только построют парк-развлекалово,понаедут губернаторы на смотрилово,отрапортуется громко:мол,вот-смотрите,я без году неделя бугор на этом самом месте,а КАКИЕ результаты уже ВИДНЫ (на Московском...). А то,что эти баблосы выбивают из предпринимателей по-бандитским схемам,детсадов нет,в школах в три смены учатся в классах по 35-39 человек,не буду уж говорить о сирых,пожилых и убогих,на это всем будет начхать(простите). С Уважением ко всем...
splxgf
Ну трату денег можно отмазать, она нацелена на видимый результат, иначе как заставить инвестировать в район.
Алеkcaндр
Цитата(Gnom @ Jul 18 2006, 04:58 AM) *

эти баблосы выбивают из предпринимателей по-бандитским схемам,детсадов нет,в школах в три смены учатся в классах по 35-39 человек,не буду уж говорить о сирых,пожилых и убогих,на это всем будет начхать(простите). С Уважением ко всем...


Н-да...
Что-то знакомое слышится в постах sad.gif Уважаемый Gnom Вы бы уж перед этим всем большими буквами писАли бы "А ВОТ Я СЧИТАЮ ЧТО...".
К Вашему сведению в третью смену в школах города последний раз учились в 1952 году. В классы просто невозможно усадить 35 человек, мебели нет столько. Бандитские схемы я уж вообще молчу.
Есть один форумчанин Эдвард (sry за вольный перевод) который более менее по теме может критиковать что-то, да и тот основывается, как правило, на непроверенных или ложных фактах. Но, тем не менее, Ваше мнение есть Ваше мнение. Только, повторюсь, стОит выделять это сразу.
Насчет Московского, мне кажется время покажет, правильное было принято решение или нет. Вот только к хорошему быстро привыкаешь smile.gif
Вася
Саш! А ты вообще все травой кчаественной объясняешь. Странно, однако. Сегодня меня тоже обещали гнобить в "Позиции современного обывателя". Так вот, если удосужусь ответить - сразу говорю - не курил, не нюхал, не долбился и.т.д.
Алеkcaндр
Цитата(Вася @ Jul 18 2006, 02:49 PM) *

Так вот, если удосужусь ответить - сразу говорю - не курил, не нюхал, не долбился и.т.д.

Василий... я плакалъ... unsure.gif

Своим короткоротким комментом я хотел сразу сказать о том, что на мой взгляд:
1. Пост зело длинен (ну действительно тяжко до конца дочитать smile.gif )
2. Пост совсем не в тему
3. Содержание как-бы вырвано из контекста общей мысли и изложено достаточно запутанно (попробуй сам перечитай)
4. Пост в целом должен, видимо, быть выделен отдельным топиком.

Вот, чтобы не колотить долго по кнопкам решил все выразить в более краткой и аллегоричной форме. Правда, ничего личного smile.gif

P.S. А вообще тему в топку. Что автор хотел сказать, так и не ясно... Получился по сути флуд, в коем и я грешным делом поучаствовал...
oxigene
Цитата(Gnom @ Jul 18 2006, 01:58 AM) *

У-у-ух!!!Я дочитал.Крик души.Может,кто не согласен?причём ни статей не читал,ни дивчин не знаю вышеозначенных.Просто чую крик души.Кто-то мне на днях сказал, после долгих раздумий, что,мол следующие выборы Башкирцеву не выиграть (аль он будет назначаться???).Ведь всё то транжирство денег,которое каждый из нас наблюдает,идя на работу и с работы по Московскому,не отучит думать людей?...Поверьте, как только построют парк-развлекалово,понаедут губернаторы на смотрилово,отрапортуется громко:мол,вот-смотрите,я без году неделя бугор на этом самом месте,а КАКИЕ результаты уже ВИДНЫ (на Московском...). А то,что эти баблосы выбивают из предпринимателей по-бандитским схемам,детсадов нет,в школах в три смены учатся в классах по 35-39 человек,не буду уж говорить о сирых,пожилых и убогих,на это всем будет начхать(простите). С Уважением ко всем...

Ну да ,конеччччно-главы транжири, губернаторы понаедут (чтоб им...) не делают- бездельники , делают- транжири .Согласен- нужно летать "низенько", чтобы никто не видел.... крик души мля описаюсь от смеха
Alisa
Цитата(Gnom @ Jul 18 2006, 04:58 AM) *
...
причём ни статей не читал,ни дивчин не знаю вышеозначенных.Просто чую крик души.
...
Вася, а действительно, что это за "публикация в «Позиции современного обывателя»"?
Где её можно почитать (в ИНЕТе)?
А то какой-то дым без огня получается.
Edward
Видители уважаемые форумчане, почему я говорю: Не проверенные факты, ... недостоверно... и т.д. Так даешь меньше шансов обличаемым мною людям привлечь за якобы клевету и т.д. Даже на уровне форума, я не могу позволить себе упрекнуть меня в клевете. Если человек говорит слово - ВРОДЕ БЫ и тому подобное, то облом... Но ВЫ то люди умные... сами все понимаете.

В общем как то так...
Layer
Привет, друзья! Мне еще в детстве казалось, что в маленькой чайной ложке могут размещаться целые вселенные. Тем не менее, мешать сахар в чашке это не мешало. Так и здесь- народ пришел просто рубануть денег. И все. Пекарев (Черноголовка) вложился в район (выборы- ок. полутора миллионов долларов), сейчас получает дивиденты. Норма прибыли- тысячи (а может десятки тысяч) процентов. Больше нет никаких нюансов. Башкирцев это или был бы кто-то другой, ситуация была бы ровно такой же.
Алеkcaндр
Цитата(Layer @ Jul 20 2006, 12:17 PM) *

Так и здесь- народ пришел просто рубануть денег. И все. Пекарев (Черноголовка) вложился в район (выборы- ок. полутора миллионов долларов), сейчас получает дивиденты.

От так... Кассир Пекарева решил что ему (Пекареву) больше денег то вложить и некуда. Ну тогда все ясно и понятно.
Будем исходить из условий. 1 500 к$ вложено. Обещанные дивиденды по минимуму 1000%, т.е. ежегодно 150 000 к$. При переводе на нашенские денежки 4 млрд. рублей. При том, что ВВП района в целом сопоставим с этой суммой.
Как говорит Edward "ВЫ то люди умные... сами все понимаете". Я очень надеюсь, что он прав...

P.S. Аффтар жжот... Пеши исчо...
oxigene
Цитата(Layer @ Jul 20 2006, 08:17 AM) *

Привет, друзья! Мне еще в детстве казалось, что в маленькой чайной ложке могут размещаться целые вселенные. Тем не менее, мешать сахар в чашке это не мешало. Так и здесь- народ пришел просто рубануть денег. И все. Пекарев (Черноголовка) вложился в район (выборы- ок. полутора миллионов долларов), сейчас получает дивиденты. Норма прибыли- тысячи (а может десятки тысяч) процентов. Больше нет никаких нюансов. Башкирцев это или был бы кто-то другой, ситуация была бы ровно такой же.

Начитались, уважаеиый, рупора эпохи ? То-бишь михайловой правды? Лучше предлагаю рассмотреть вопрос о связи Б-цева с мировым сионизьмом и прочими алькаидами.коль уж вселенная в стакане
Layer
Цитата(oxigene @ Jul 20 2006, 06:48 PM) *

Начитались, уважаеиый, рупора эпохи ? То-бишь михайловой правды? Лучше предлагаю рассмотреть вопрос о связи Б-цева с мировым сионизьмом и прочими алькаидами.коль уж вселенная в стакане
Михайло, уважаемый, истерик. И не является авторитетом в данной области знаний. Вселенная в стакане как раз и предлагалась рассматриваться в качестве абсурда (типа сионизма, алькаиды и некомпетентности башкирцева). И деньги местных предпринимателей, которые у них вымогают- просто гроши, по сравнению с сумами, которые идут из области и никуда не приходятsmile.gif. И прокуратура, уверен, об этом знает. И знания эти обязательно сработают.smile.gif. А вот вы, товарищ оксиген, даже не позаботились о конспирации (судя по номеру пользователя форума). И ваша точка зрения известна заранее (три девятки давно определились с кем они, явно не с пушкинцами)
CrowKiller
Цитата(Layer @ Jul 21 2006, 09:11 AM) *

А вот вы, товарищ оксиген, даже не позаботились о конспирации (судя по номеру пользователя форума). И ваша точка зрения известна заранее (три девятки давно определились с кем они, явно не с пушкинцами)


1) Без наездов на кого либо из участников.
2) Оксиген никакого отношения к 999 не имеет, хотя номер пользователя рулит smile.gif))
3) А с кем же мы тогда, если не с Пушкинцами?
4) см. п.1. нежнее надо быть, нежнее.. Я все вижу, за всеми слежу.
oxigene
Цитата(Layer @ Jul 21 2006, 05:11 AM) *

Михайло, уважаемый, истерик. И не является авторитетом в данной области знаний. Вселенная в стакане как раз и предлагалась рассматриваться в качестве абсурда (типа сионизма, алькаиды и некомпетентности башкирцева). И деньги местных предпринимателей, которые у них вымогают- просто гроши, по сравнению с сумами, которые идут из области и никуда не приходятsmile.gif. И прокуратура, уверен, об этом знает. И знания эти обязательно сработают.smile.gif. А вот вы, товарищ оксиген, даже не позаботились о конспирации (судя по номеру пользователя форума). И ваша точка зрения известна заранее (три девятки давно определились с кем они, явно не с пушкинцами)

Тема ,уважаемый- это от того, что журнал на столе лежит . А если и так?На кой конспирироваться или ,например оправдываться?я что ворую у кого7 Деньги из области. это скока ?кто считал скока вышло и скока пришло? просто бычиться против всех, как баба яга, на дешевый популизм это не гуд. да и не мешало бы посмотреть вокруг- наверное что-то делается таки. И что за факт об 999?это кто определяет кто свой, кто чужой? Опять-же бизнесы замученные: тото вижу все драпанули и похудели необычайно, и мэрсы сменили на копейки-даж жалко как-то....
Layer
Цитата(oxigene @ Jul 21 2006, 09:51 AM) *

Тема ,уважаемый- это от того, что журнал на столе лежит . А если и так?На кой конспирироваться или ,например оправдываться?я что ворую у кого7 Деньги из области. это скока ?кто считал скока вышло и скока пришло? просто бычиться против всех, как баба яга, на дешевый популизм это не гуд. да и не мешало бы посмотреть вокруг- наверное что-то делается таки. И что за факт об 999?это кто определяет кто свой, кто чужой? Опять-же бизнесы замученные: тото вижу все драпанули и похудели необычайно, и мэрсы сменили на копейки-даж жалко как-то....

На чужих и своих делит как раз Башкирцев. Кто не с ним, тот против него. При чем, те кто с ним, от этого ничего не получает, просто его не трогают круто, но денег все равно сосут. Про внебюджетку уже язык намозолился говорить, об этом разве только младенцы не знают. А на мерсах люди ездят или на копейках- это уж, извините, социализмом попахивает. Считать чужие деньги всегда считалось дурным тоном, даже при социализме. Деньги из области- это много: спорткомплекс, скорбящая мать, информационный центр, црб и многое-многое другое. Только подрядчики всех этих заказов денег своих не видят и надеются их получить. Возможно получат, а может и нет. А то, что "девятки" под ногинскими ходят- об тоже знают многие. Иначе как объяснить легкость с которой они забрали помещение на московском тогда, когда люди даже на своих площадях не могут аренду продлить.
Алеkcaндр
Цитата(Layer @ Jul 21 2006, 01:05 PM) *

Считать чужие деньги всегда считалось дурным тоном, даже при социализме.


Йо... Нукось напомните мне, кто тут давеча деньги считал?
Layer
Цитата(Алеkcaндр @ Jul 21 2006, 03:06 PM) *

Йо... Нукось напомните мне, кто тут давеча деньги считал?

Напоминаю: о деньгах района и говорю. А они в некотором смысле и мои, как жителя Пушкино.
oxigene
Цитата(Layer @ Jul 21 2006, 09:05 AM) *

На чужих и своих делит как раз Башкирцев. Кто не с ним, тот против него. При чем, те кто с ним, от этого ничего не получает, просто его не трогают круто, но денег все равно сосут. Про внебюджетку уже язык намозолился говорить, об этом разве только младенцы не знают. А на мерсах люди ездят или на копейках- это уж, извините, социализмом попахивает. Считать чужие деньги всегда считалось дурным тоном, даже при социализме. Деньги из области- это много: спорткомплекс, скорбящая мать, информационный центр, црб и многое-многое другое. Только подрядчики всех этих заказов денег своих не видят и надеются их получить. Возможно получат, а может и нет. А то, что "девятки" под ногинскими ходят- об тоже знают многие. Иначе как объяснить легкость с которой они забрали помещение на московском тогда, когда люди даже на своих площадях не могут аренду продлить.

мож 999 и легко забрал,и ток красиво стало Вместо зачуханой забегайловки со стаканом колы на вывеске. Там еще одно уродство есть- обувной называется. очччень красивый магазин. его бы кто убрал штоб не портил фэйс городской. Ваще думаю, что комерсам время пришло нетока о мошне думать, а какбы о народе. и неча пищать....
тенерь о соц-ме непонятно это все и, пардон, эфемерно. Виртуальные деньги - откуда куда и главно СКОКА? у кого брали? СКОКА брали? И какая связь с подрядчиками( вэтой теме конкретно)? Подряд-к он иесли не хочет- то нафик работает. Никто силком не держит( из опыта).Знач хочет работать- есть выгода!!!!
Edward
Цитата(oxigene @ Jul 25 2006, 12:07 PM) *

Ваще думаю, что комерсам время пришло нетока о мошне думать, а какбы о народе. и неча пищать....

Стоп пацаны. Вот она вражина мне попалася. Ща я его на отмашь... по русски... в его заботливую о народе харю врежу.

Тут товарищь намекает, что предпренимателю пора о народе подумать. Мол предпрениматель, гад, тока мошну свою набивает. Так....Товарищь предлагает компьютером забивать гвозди, в то время как прекрасно знает, что гвозь в проводку электрическую войдет. Кто должен о народе думать? Путин с казной которая от нефти трещит так, что уже скрывать от народа стало не возможно, или самозанятые граждане, которые ничего не просят у государства, платят налоги и создают рабочие места?

Ловко товарищь сыграл на совковом менталитете, мол если человек не пьяный под забором валяется, а гад и жмот, работает и зарабатывает... то такой гад должен о народе заботиться. Он, а не те кто по долгу службы обязан это делать. И что делают эти обязанные: Да они провалили все что только можно! При таких то деньгах от нефти, оказаться в кольце враждебно настроенных государств (бывших братских- непрощу никогда), лишить своих граждан причитающейся им доли от продажи нефти и газа (122 ФЗ) Обобрать их (133 ФЗ). Завалить все пректы в которые они вмешались: ЖКХ, Жилье (устроили панику на рынке жилья), Медецина (нет обещанных компенсаций за бесплатные лекарства, а те самые ГАДЫ продолжают их выдавать в своих аптеках)... дыхание сперло от негодования...продолжать не буду.

Это те кто обязан о народе заботиться придумали байку, о соц ответственности бизнеса, просто потому ЧТО САМИ ЭТОГО НЕ УМЕЮТ! Хотя обязаны это делать именно ОНИ. А у бизнеса есть одна соц обязанность, которая прописана кстати в Конституции: Своевременно и в полном обьеме уплачивать налоги. Все! Больше нет никах соц обязанностей у бизнеса. Все остальное меценатство.

Получи вражина по полной. На секунду открылся... и получи.

Это вот такие вот ловкачи, подменили вторую статью Конституции о главенстве личности и ее благосостояния, на главенство государства, а уж люди потом мол счастливы будут, когда жить будут в сильной державе и прочь бла бла бла.

Зато время все ставит на свои места. Я ПРОСТО ТАЩУСЬ ОТ РЕЗУЛЬТАТОВ САМИТА БОЛЬШОЙ "восьмерки"
oxigene
Вах вах- какой плезир!!!! Суперпорядошность и эстетика- вражину поймал!!! Знамо ,знамо -"пацаны типа , типа побазарим в натуре ...." Думаю теперь- и кто совсем недавно бегал с пистолетами по весям родимой и перераспределял мат. блага ? Вот тогда-то поупыристее которые- те мыкнули поболее. Теперь говорят "да это мы трудом своим ,в поту, так сказать".Время прошло- все стали пушистыми и деток в имнасиях учат, а о старом забыли- и вспоминать не хотят. Упрощено, конешно Но за ликбез сойдет. И неча тут правду- матку резать с ФЗ наперевес
Да и лаконичней надо быть (те поубористей) товариччч......а то пока до конца дочитаеш, короче абдалбдеть blink.gif


"ГАДЫ да ГАДЫ"- опять же. На флоте служили небось?Лексика сильно кубриком отдает.
Layer
Цитата(oxigene @ Jul 25 2006, 01:07 PM) *

Там еще одно уродство есть- обувной называется. очччень красивый магазин. его бы кто убрал штоб не портил фэйс городской. Ваще думаю, что комерсам время пришло нетока о мошне думать, а какбы о народе. и неча пищать....

Как же люди о народе подумают (фасад магазина сделают приличнее), если им элементарно договор аренды не продлевают? Почему они должны вливать 50-100 тыс уев, если уверенности нет в том, что они останутся там работать? Как-то софистикой попахивает, уважаемый оксиген!

Цитата(oxigene @ Jul 25 2006, 11:55 PM) *

"ГАДЫ да ГАДЫ"- опять же. На флоте служили небось?Лексика сильно кубриком отдает.

Служба в ВМФ РФ является отягчающим или компромитирующим обстоятельством?
oxigene
Цитата(Layer @ Jul 26 2006, 05:15 AM) *

Как же люди о народе подумают (фасад магазина сделают приличнее), если им элементарно договор аренды не продлевают? Почему они должны вливать 50-100 тыс уев, если уверенности нет в том, что они останутся там работать? Как-то софистикой попахивает, уважаемый оксиген!
Служба в ВМФ РФ является отягчающим или компромитирующим обстоятельством?

вопрос конешно спорен... раньше- то почему не вливали?Стисмялись?
а насчет кубриков- то это пассс на" товаришЪ" очень горело что- то сказать неприятное. А флот всяко уважаю ,за достигнутые успехи ,так сказкть.
Edward
Не во флоте. 11 лет боевого дежурства под землей, пришлось и пороха понюхать и кровушки солдатской и офицерской повидать. Тока не на тех полях про которые Вы пишите. В налоговой полиции в МВД служил. Одно образование с корочкой и два от жизни служивой.

Может и попахивает "Кубриком" в моей лексике, да зато не в глаз, а в бровь. biggrin.gif Тота Вас раззадорило. Конечно раззадорит когда на чисту воду акценты выставляешь. Вам уважаемый, если позволите конечно, совет: Не слушать речей сладких с экрана на пустую голову и не брать на веру то что великий и могучий Пу говорит. Вооружите мозг свой инструментом для понимания происходящего. Это либо опыт жизненный, либо образование глубокое на совесть. Тогда мир перед вами другими красками заиграет.
oxigene
благость кака!!! Воистину- краткость сестра таланта!!! По задору еще подумать нужно кто в раже поболее .Таки мне показалось- дюже вы ,уважаемый ,вчерась расстроились- как то, даже, гадом ругали. И на самый главный вопрос не отвечали..
А с опытом таким служивим в органах- грех не знать как нач. капитал копили. Не все конешно- но многие. Короче: какая там бровь- все чисто в молоко, даже ругаться не хотца
Алеkcaндр
Эко вы тут круто разошлись... Однако, надо признать откровенно, одна из самых интересных тем. И, ведь складно звонят, зачитаешься. На мой взгляд, оба правы. У Edward своя правда, у oxigen своя. Хоть и старается писАть коряво, но умище проглядывает smile.gif Вас бы объединить в одно и народ за вами потянется smile.gif
Вот задвинул и подумал, а мож уже объединились cool.gif
oxigene
Цитата(Алеkcaндр @ Jul 26 2006, 04:26 PM) *

Эко вы тут круто разошлись... Однако, надо признать откровенно, одна из самых интересных тем. И, ведь складно звонят, зачитаешься. На мой взгляд, оба правы. У Edward своя правда, у oxigen своя. Хоть и старается писАть коряво, но умище проглядывает smile.gif Вас бы объединить в одно и народ за вами потянется smile.gif
Вот задвинул и подумал, а мож уже объединились cool.gif

ага! На почве резкого неприятия идей
Edward
Цитата(oxigene @ Jul 26 2006, 07:33 PM) *

И на самый главный вопрос не отвечали..


Отвечал выше. По моему глубокому убеждению, то что мы наблюдаем это следствие, а не причина. Кто бы ща не был губернатором, он бы поступал плюс минус также. Корридор для маневра не оставили Губернаторам и мэрам. (133 ФЗ)

Критиковать не предлагать. Предлагаю: Ни в коем случае не избирать на второй срок должностных лиц. (тут два аспекта-есть запас, если новый чиновник не в тему пошел, и второе - первый срок чиновник мотает для народа что бы выглядить приличней перед перевыборами, а второй для себя хорошего на последок отрабатывает) Кстати с нынешним президентом это особо очевидно. Тока он, находясь в заблуждении своего видения развития страны, отрабатывает свои идеи на втором сроке по полной, а на первом даже не заикался об особенной демократии по российски и проч.

Второе: формировать механизм ООС (отрицательной обратной связи) на уровне города или района так - внес денежный залог в избирком просто гражданин и ЦИК города проводит голосование по вопросу поднятому гражданином. Есть явка - вопрос актуален для людей и залог возвращается. Нет явки - извини мужик, твои вопросы никого не интерисуют - залог в цике остался.

На данный момент мы можем что то предпренять по формированию Общественной палаты района, об этом уже писал.

Ничего не делая адменистративный Гоп-Стоп остановить нельзя.
Директор
Цитата(Edward @ Mar 31 2006, 04:05 PM) *

Как жить предпренимателю? На сегодня - ни как. Только в последнем номере Российской торговли №7 от марта я нашел 4 статьи о строительстве крупных предприятий, из них 3 с иностранным капиталом. Депутаты ГД в открытую говорят, что времена малых предприятий прошло. (Аналогия с НЭПОМ). Выживут сети и крупные предприятия. Для малых - так называемые промзоны (колхозы) - Это когда вокруг крупного предприятия (допустим автозавод) сеть малых (шьют чехлы на седенья) -ПРОМЗОНА. Это придумала ОПОРА. Драганов, так тот вообще сказал, что мелкий бизнес должен строчить, шить и латать обувь, остальное дело крупного бизнеса в котором работают профессионалы. Да и как малому предприятию содержать : Инжинера по ТБ и ОТ, овтественного за электрохозяйство и газовое хозяйство и т.д.

Да коллеги, времена НЭПА прошли. Пришли времена командно административной экономики. Чего только стоит новость, что розничная цена на табак с 2007 года будет напечатана на пачке сигарет!

Мы то глупые думали, что командно административная экономика это изобретение исключительно коммунистов при социализме! Нет. Можно и при "рыночной" системе наладить командно административное управление экономикой. Вот это либералы. Просто диву даюсь. Наводят порядок в стране. Тока вот без гос цен на товары и услуги ничего не получится (кстати именно этим и озаботились на сегодня либералы - ЖКХ, табак, алкоголь, бензин). Экономика отрыгнула ценами на соль и сахар - базовые продукты. Либералы обьявили нац проекты и тупо подняли зарплату, не успели выплатить как инфляция сожрала это повышение. Премьер в негодовании (смотрели новости, как он бровками водил на провительство?) Короче это история долгая в которой чиновники победят, а экономика проиграет. Так было всегда.

Предпренимателю, если он не держит взяткоудар чиновников и конкуренцию лучше не жить. Или линять в офшор российской глубинки. (Об этом на форумах перефирийных городов - там местние предпрениматели удивлены напору московских денег. т.е. кто во время сообразил, тот уже вкладывает в глубинку)




Добрый день, уважаемые! Хочу немного развеять Ваш пессимизм насчёт предпринимательства. Формат "магазин у дома" будет всегда востребован. ТОлько надо найти нишу. Да, будущее за крупными сетями. Даже не столько крупными, сколько денежными. Сейчас большинство жителей повально отовариваются в Ашане, Мосмарте и прочих мегамоллах. Пробки даже в выходные дни. Но ассортимент этих магазинов не так велик и не может удовлетворить абсолютно всех. Плюс "первя цена" даётся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на низкосортный товар. Крупные сети прессуют поставщиков по полной. Входные билеты достагиют баснословных цифр. А уж "купить" полку и паллет - это вообще под силу немногим. Часто слышишь от поставщиков, что им проще не работать с крупной сетью. Перебои с поставками товара регулярны. + учитывая рост вышеуказаных сетей, проблемы с товаром будут очевидны. Ведь количество производителей не растёт и их мощности увеличиваются совсем не пропорционально потреблению. Так вот, формат "у дома" - выживет всегда. Главное - увидеть нишу и грамотно её заполнить. Наприаер в микрорайоне нет магазина хозтоваров. За шурупами и прочей мелочью приходится двигаться на московский проспект в подвал. Родник не предоставляет нормальный ассортимент быт. химии и косметики + хамская охрана + безобразный кассовый узел + регулярные перебои с поставками (Персила уж не знаю сколько не видел).

И в каждом районе города можно найти рынок. А насчет взяток и прочего, так думаю долго это не продлится. Монополисту по торговой и сервисной недвижимости в городе потихоньку отрубают .... всё отрубают. Конечно это связано с попыткой перетащить кормушку. Но к этой кормушке надо будет предпринимателей приучить, поэтому условия наверняка изменятся.


А так, конечно, очень жаль, что работаю в Москве. Город у нас отличный!
oxigene
Цитата(Edward @ Jul 27 2006, 01:40 PM) *

Отвечал выше. По моему глубокому убеждению, то что мы наблюдаем это следствие, а не причина. Кто бы ща не был губернатором, он бы поступал плюс минус также. Корридор для маневра не оставили Губернаторам и мэрам. (133 ФЗ)

Критиковать не предлагать. Предлагаю: Ни в коем случае не избирать на второй срок должностных лиц. (тут два аспекта-есть запас, если новый чиновник не в тему пошел, и второе - первый срок чиновник мотает для народа что бы выглядить приличней перед перевыборами, а второй для себя хорошего на последок отрабатывает) Кстати с нынешним президентом это особо очевидно. Тока он, находясь в заблуждении своего видения развития страны, отрабатывает свои идеи на втором сроке по полной, а на первом даже не заикался об особенной демократии по российски и проч.

Второе: формировать механизм ООС (отрицательной обратной связи) на уровне города или района так - внес денежный залог в избирком просто гражданин и ЦИК города проводит голосование по вопросу поднятому гражданином. Есть явка - вопрос актуален для людей и залог возвращается. Нет явки - извини мужик, твои вопросы никого не интерисуют - залог в цике остался.

На данный момент мы можем что то предпренять по формированию Общественной палаты района, об этом уже писал.

Ничего не делая адменистративный Гоп-Стоп остановить нельзя.


без критики:мнение сыро и насквозь субьективно
2---------------------------------------------------------
По общ.палате -------. Хоть первое,что пришло в голову "а накой?"и как? unsure.gif
Edward
Субьктивно не бывает на основе практических примеров. Практика это реальность, как она может быть сырой? Или субьективной? Если Президент первый срок и заикнуться не мог о некой демократии по Русски, то на втором по полной и во весь голос. Если... ну и так далее бла бла бла.

По поводу ниши. Понимаете... нельзя радоваться тому что ты толстый червяк в навозе, лучше если ты средний червяк в яблоке. На сегодня совершенно очевидно, что малый бизнес утонул и убит законами в угоду крупному бизнесу и если кто то еще ютится по нишам, то это временно. Доберутся и до этих.

А ведь самозанятые граждане - это соль земли. Они ничего не просят, ни дотаций, ни компенсаций. Наоборот....Ну как обьяснить? Нельзя радоваться, что сосед не выдержал адменистративного Гоп-Стопа (кошелек или жизнь) и закрылся. Да вроде бы на поверхности лежит что конкуренции меньше и хорошо. Но люди дальновидные прогнозируют ситуацию и говорят сами себе - А ведь завтра буду я!

Принципиальный вопрос - средний класс является опорой государства или нет. Все говорят, что именно средний класс, ни крупный, ни бедный, а именно средний. И что мы наблюдаем - именно для малого и среднего бизнеса приняты невыносимые условия для работы. И никаких гарантий государства. К чему это приведет? И кто и зачем это делает? И чем оправдывают?
Вася
Может, вернемся к нашим баранам? Я про гарантии государства. Государство выдало лицензии землеустроительным организациям. Однако у генерала защипало в каком-то месте... Ну как же, меряют. понимаешь, землю в районе. а ногинские не при делах. И чего удумал - аккредитацию. То есть землю мерять будут только те, кому он разрешит. А на лицензии областные и федеральные на...ть. И причем здесь Пу? Ему на Пу тоже на...ть. Ему дела делать надо без всяких теорий. Только я тоже без всяких теорий в суд пойду и мою землю будут мерять те. кому государство лицензию выдало, а не те . кого генерал аккредитовал
Edward
Цитата(Вася @ Jul 31 2006, 09:51 AM) *

Может, вернемся к нашим баранам? Я про гарантии государства. Государство выдало лицензии землеустроительным организациям. Однако у генерала защипало в каком-то месте...


Дык а кто генералу свисток дал - МОЧИ в сортире! Смотрите: У ПБОЮЛ Была лицензия до 2008 года на право торговли алкоголем. Этот ИП заплатил лицензонный сбор на 5 лет вперед. И что? Путин на совете в Питере сказал, что 40 тысяч умерло от отравления некачественным алкоголем. Его бояре пропустили мимо ушей, что если был факт отравления то продавца в тюрму сажать надо. Однако 40 тысяч уголовных дел мы не наблюдали. КАК же, для этого чиновнику работать надо! Да и тем более 40 тысяч умерло не от отравления, а от передозировки. Чуствуете разницу? А теперь самое интересное, про баранов. Его бояре принимают закон вопреки 49 статьи ГК РФ (заметьте ФЗ по статусу ниже Кодекса) И всех ИП по ВСЕЙ СТРОНЕ ЛИШИЛИ ПРАВА ЗАНИМАТЬСЯ ЛИЦЕНЗИОННЫМ видом деятельности, без компенсации лицензионных сборов! Дык КТО (?) дал свисток - МОЧИТЬ В СОРТИРЕ.

Ваши действия на месте временщика Мэра, которому отбивать денюжку надо?....Так что батенька... Ваши проблемы не уникальны. И Ваше возмущение запоздало эдак на 7-8 месяцев. Вот когда МОЧИЛИ в сортире ПБОЮЛ, даже если ВЫ категорический трезвенник, Вы обязанны были встать на защиту Прав других, дабы с Вами в последствии не поступили так же. Но Вы... хотя не могу утверждать, что Вы молчали засунув язык в одно место... лично не знаком.

Удивляет реакция форумчан на эту проблему, когда я кричал во весь голос, о нарушении Прав предпренимателей 8 месяцев назад. Реакция: А я водку вообще не пью и мне пох...Ваши проблемы. Или еще: А у меня на балконе есть канистра со спиртом. laugh.gif Смешно да? А потом еще Мы, когда мочат в сортире уже Нас, а не других, совершенно наивно предполагаем, что кому то есть дело до наших проблем!

Да эти... во власти все делают правильно! МОЧИТЬ НАС НАДО! По полной программе, что импотентами стали и не рожали детей. Дабы кончился такой народ. Исчез с лица земли, как...
Алеkcaндр
Ну, как то пессимистично... Мне кажется, что это нормальный ход истории. Как говорят китайцы (могу ошибаться) самое страшное - родится во время перемен. Пресловутая американская демократия, которая, сразу говорю, не является для меня идеалом общественно-политического строя, худо-бедно почти 300 годов строилась. В той же Америке даже каких-то 50 лет назад жгли черных на крестах, а 150 лет назад на выборы под дулом пистолета ходили. И вы хотите сказать что мы с вами пройдем этот путь на порядок быстрее? По моему убеждению все более менее позитивное развитие нашего общества основано на монархии. Будь то царь или генсек. Наше отличие в том, что мы общество коллектива, а не сообщество индивидуалов. Можно еще много написАть, но я думаю что основную мысль высказал.
Страницы: 1, 2
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2006 Invision Power Services, Inc.
Hosted by uCoz