::Софрино::Окрестные форумы::Что делать с налоговой? (cтp.2)::
:::Разделы:::
Список форумов
 
 
::Обратная связь:::
Форум
Гостевая книга
Почта
Выписка темы форума информационно-делового портала "Пушкино сегодня"

Адрес оригинала: Форум города Пушкино > Наш город > Пушкино > Что делать с налоговой?
Страницы: 1, 2
alex
Цитата(COBECTb @ Dec 8 2005, 12:44 AM) *

Если просто передать материалы этого форума, то получим отписку типа "ваши замечания приняты к сведению и учтены в работе нашей организации".
Алиса права - лучше задать конкретные вопросы - форум итак общедоступен.
А наш юрист (Юрий Алексеевич) в таких случаях рекомендует вставлять фразу: "Просим ответить в установленные Законом сроки".


Все-таки сделал выдержки из наиболее ярких мест в форуме и подготовил письмо Шиляевой с предложенными Alisa вопросами. В понедельник 12.12.05 отнесу в налоговую и подождем ответа.
Alisa
Цитата(alex @ Dec 8 2005, 05:36 PM) *

В понедельник 12.12.05 отнесу в налоговую и подождем ответа.
Ok.
Наберёмся на месяц терпения.
Для меня главное - диалог есть.
А вот какой это диалог - покажет время.
COBECTb
Цитата(Alisa @ Dec 8 2005, 06:42 PM) *

Для меня главное - диалог есть.
А вот какой это диалог - покажет время.
Есть ещё некоторая надежда.
Вот от нашего юриста-депутата я ответ пока не получил (тема "Земельный налог в Пушкинском районе (Как заплатить земельный налог?)").
Хотя ему и специальный раздел для диалогов выделили.
Может он туда просто не заглядывает?
На всякий случай цитирую свой пост в этой теме:
Цитата(COBECTb @ Oct 31 2005, 01:03 AM) *

Цитата(YOUrAl @ Oct 28 2005, 08:23 PM) *

Вопрос для Совести: Ваш участок зарегистрирован и документы на собственность имеются? Потому что чиновник мне начал рассказывать про всякие истории как есть всякие владельцы участков, которые вовсе и не собственники, т.к. свою землю не оформили надлежащим образом.

Спасибо всем за участие.
Юрий Алексеевич, по-моему ваш чиновник просто отговаривался.
Потому, что когда я пришёл в налоговую (комната 112) со всеми документами на участок (который в собственности), то эти документы их не интересовали!
Меня удивило, что инспектору совершенно не нужен "номер объекта" (участка) по Единому гос. реестру недвижимости, а самих данных этого Реестра у него нет.
Кадастровых номеров у них тоже нет.
Вообще, буквально, разговор ни о чём - мне свои документы просто не с чем сверять. Им эти мои документы не нужны.
По моим представлениям, до похода в налоговую, самое главное для налогообложения - это тот самый "номер объекта недвижимости" по Единому гос. реестру. Именно к этому уникальному номеру должны привязываться платимые налоги. Все остальные данные (владелец, адрес и т.п.) могут меняться, будет путаница.
На деле налоговая от этого отмахивается и идёт (по-моему, сознательно) по самому запутанному пути, демонстрирует, что задача не решается и говорит "гуд бай".
Ладно, по существу:
1. По первому вопросу - ясно, спасибо Алиса - прояснила ставку этого года (61коп.).
2. С Решениями "О СТАВКАХ ..." тоже двинулось - alex начал их публикацию. Правда, решения на этот год я пока не нашёл (только "об изменениях"), но похоже это вопрос времени.
3. По-прежнему открыт вопрос о начислении пени в случае несвоевременной уплаты земельного налога по вине налоговиков (уведомление о размере не вручают, вообще отказывают в определении размера налога).
4. Не понятен также ответ (YOUrAlа) на четвёртый вопрос.
Попробую уточнить вопрос: Как обязан (по закону) налоговый инспектор оформить факт отказа от приёма земельного налога?

Alisa
Пока мы тут ожидаем ответа от Шиляевой, софринцы сделали ещё одно открытие в работе нашей налоговой.
Дело в том, что в налоговой базе, любезно разосланной налоговиками, есть полные данные о доходах "простых-смертных" селян, но нет никаких данных о наших депутатах и Главе - Марье Павловне.
А ведь по закону должно быть совсем наоборот: хочешь быть депутатом или Главой - обнародуй свои личные данные, включая личные доходы.
Версии насчёт причин селяне строили разные. Основных две:
1) депутаты и Марья Павловна - не платят подоходный налог (освобождены или ещё что-нибудь подобное);
2) депутаты причастны к рассылкам этой базы (поэтому свои данные и исключили).
Может ли наша налоговая выдать какие-нибудь комментарии (хотя бы через посредников)?
Или ещё более конкретно: Почему Глава софринской администрации - Поливанова М.П. не платила подоходный налог в прошлом, 2004-м, году?
COBECTb
Цитата(Alisa @ Dec 14 2005, 07:42 PM) *

Дело в том, что в налоговой базе, любезно разосланной налоговиками, есть полные данные о доходах "простых-смертных" селян, но нет никаких данных о наших депутатах и Главе - Марье Павловне.
А может просто к нам пришла сокращённая, софринская, версия?
Среди наших избранников софринский только один - Копылов (если ГЛАВУ не считать).
Правда налоги он тоже не платил, что странно при его успешном бизнесе.
Alisa
Новый Год на носу, а COBECTЬ не спит, а народ всё не успокаивается и продолжает осаждать налоговую.
Налоговая же до сих пор не определилась со ставкой земельного налога и считает "как бог на душу положит". Известны случаи, когда соседям, имеющим соверщенно одинаковые участки (Софрино,ИЖС и т.д.), начисляли этот налог по совершенно разным ставкам. И разница составляла не один-два процента, а процентов 50.
При этом, на естественный вопрос "Почему?" обычно следовал странный ответ: "Компьютер так посчитал" (вроде, компьтер надо спрашивать - инспектор тут ни при чём).
Однако в этом процессе есть и некоторые положительные стороны:
1) наши налогоплательщики уже более основательно готовятся к общению с налоговиками и даже записывают этот процесс (общения с инспектором) на свою видео/аудио- аппаратуру;
2) Эти записи и впечатления они рассылают разным адресатам, в том числе, и нам.
То есть, очевидно, что наш народ достаточно терпелив, но не безразличен!
Для иллюстрации приведу небольшую свежую запись, в которой инспектор определяет нашему селянину ставку земельного налога.

А вообще - С НОВЫМ ГОДОМ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ!

P.S. Файл (232КБ) прикрепить не удалось.
Выдаётся сообщение: "Произошла ошибка при загрузке файла, в связи с тем, что папка /uploads/, в которую загружаются файлы, имеют некорректные права. Если вы получили эту ошибку, пожалуйста, напишите об этом администратору форума."
Поэтому отправлю его админам по почте - выложат, если посчитают нужным.

P.P.S. После вмешательства CrowKiller'а файл ( Нажмите для просмотра прикрепленного файла ) прикрепить вроде бы удалось. Правда, до этого, он уже успел уйти и по почте (info@pushkino.tv).
Действующих лиц автор не раскрыл, но они себя узнают.
Добавлю, что с моим участком была похожая сценка - таков уровень автоматизации наших налоговиков.
CrowKiller
Алиса, спасибо за неугасающее беспокойство к актуальной для многих теме и Вашу помощь. К сожалению, с загрузкой фалов какие-то проблемы, поэтому лучше шлите на alex@pushkino.tv или на content@pushkino.tv размеры - почти любые smile.gif

ЗЫ Кстати, проверил почту, файла нет. На какой вы адрес его послали?
CrowKiller
Кстати, прикрепление сделал smile.gifзабыл после обновления движка убрать одну галочку, будь она неладна.
COBECTb
Цитата(Alisa @ Dec 29 2005, 09:51 AM) *

наш народ достаточно терпелив, но не безразличен!
Для иллюстрации приведу небольшую свежую запись, в которой инспектор определяет нашему селянину ставку земельного налога.

Браво Алиса!
А то тема несколько "завяла".
Запись конешно не сенсационная, но даже такого на местных форумах я не встречал!
Налицо лишнее подтверждение уровня наших налоговиков - комп используют как пишущую машинку - считают по старинке. За прошедший год так и не опредилились с налоговой ставкой.
Я был свидетелем более ярких речей инспекторов, но запись приложить не могу - не записывал.
Посмотрим, что изменится в этом году, что ответит Шиляева.
Alisa
Цитата(Alisa @ Dec 8 2005, 06:42 PM) *

Цитата(alex @ Dec 8 2005, 05:36 PM)

В понедельник 12.12.05 отнесу в налоговую и подождем ответа.
Ok.
Наберёмся на месяц терпения.
Для меня главное - диалог есть.
А вот какой это диалог - покажет время.

Дождались - сегодня истёк месяц, отведённый нашей налоговой Законом для ответа.
И что же она ответила?
COBECTb
Запраздновались ...
Тоже люди.
CrowKiller
Цитата(Alisa @ Jan 13 2006, 07:28 PM) *

Ok.
Наберёмся на месяц терпения.
Для меня главное - диалог есть.
А вот какой это диалог - покажет время.

Дождались - сегодня истёк месяц, отведённый нашей налоговой Законом для ответа.
И что же она ответила?


Александр в пятницу вспомнил, что "время пришло",но, по-моему поздно, не успел. Сегодня, думаю, он сможет заехать в налоговую и забрать ответ.
COBECTb
Цитата(CrowKiller @ Jan 16 2006, 09:46 AM) *

Александр в пятницу вспомнил, что "время пришло",но, по-моему поздно, не успел. Сегодня, думаю, он сможет заехать в налоговую и забрать ответ.
Я понял! Ответ налоговой временно заморожен (ниже 30-ти на дворе)!
А где Александр?
Стоит ледяной фигурой с замороженным ответом?
CrowKiller
Цитата(COBECTb @ Jan 20 2006, 12:16 AM) *

Я понял! Ответ налоговой временно заморожен (ниже 30-ти на дворе)!
А где Александр?
Стоит ледяной фигурой с замороженным ответом?


Ездил, ответ, похоже пока еще не готов.. sad.gif Мягко поинтересовавшись почему ответили: типа не успеваем... вот.. ждем..

Александр сейчас занят сбором различной информации и отчетов за предыдущий год. А я занят приведением их в порядок и размещением.. Так что, извините, пока можем не очень оперативно выполнять и отвечать на ваши просьбы.
CrowKiller
Ну что, готовы прочитать ответ от налоговой? тогда предлагаю сесть на стул, и покрепче взяться за что-нибудь дабы не упать... Смотрим аттач...

ЗЫ Я реально в шоке...
Прикрепленное изображение
Alisa
Цитата(CrowKiller @ Jan 24 2006, 06:00 PM) *

...Смотрим аттач...

ЗЫ Я реально в шоке...
Прикрепленное изображение
Классический ответ! (в стиле О.Бендера)
Классик писал: "Грузите апельсины бочками".

А как комментирует исполнитель (Кадыкова А.В.) заданные вопросы?
Напомню:
Цитата(Alisa @ Dec 7 2005, 08:09 PM)

1. Обязаны ли землевладельцы пушкинского района становиться на учёт в пушкинском налоговом органе для оплаты земельного налога?
2. Каким законодательным актом определён порядок такой постановки на учёт?
3. В каком документе определена методика расчёта земельного налога в Пушкинском районе на 2005год?
4. В каком законодательном акте определены возможные причины отказа налогоплательщику со стороны налогового инспектора в получении налогового уведомления на уплату земельного налога?
COBECTb
Цитата(Alisa @ Jan 25 2006, 09:50 AM) *

Классический ответ! (в стиле О.Бендера)

Тем не менее, ОТВЕТ ПОЛУЧЕН! И ОПУБЛИКОВАН!
Ещё один образец ударной работы наших налоговиков в лютые морозы.
Браво, Александр+CrowKiller!
Для полной ясности, разместили бы ещё ваш исх.№84.
Не верю, что вы на таком же "ломаном русском" языке запрос писали.

Эзопов же ответ Шиляевой я перечитал раз несколько.
Естественно, он породил ещё больше вопросов.
Конечно, когда мне неоднократно говорили "база не работает" и "вас нет в компьютере" - это можно назвать "по техническим причинам".
Но лично меня интересует законность этих отказов, законность и правильность начислений.
Шиляева ссылается только на налоговый кодекс. Но в нём никакие отказы инспектора не предусмотрены, то есть отказ налогового инспектора выдать налоговое уведомление при наличии у налогоплательщика паспорта и документов о собственности и гос.регистрации земельного участка является незаконным!
А моих односельчан, которым "по ошибке" насчитали неправильные налоговые ставки, также очень интересует законность начисления пени по результатам этих "ошибок".
CrowKiller
Цитата(COBECTb @ Jan 26 2006, 12:09 AM) *

Тем не менее, ОТВЕТ ПОЛУЧЕН! И ОПУБЛИКОВАН!
Ещё один образец ударной работы наших налоговиков в лютые морозы.
Браво, Александр+CrowKiller!
Для полной ясности, разместили бы ещё ваш исх.№84.
Не верю, что вы на таком же "ломаном русском" языке запрос писали.

Эзопов же ответ Шиляевой я перечитал раз несколько.
Естественно, он породил ещё больше вопросов.
Конечно, когда мне неоднократно говорили "база не работает" и "вас нет в компьютере" - это можно назвать "по техническим причинам".
Но лично меня интересует законность этих отказов, законность и правильность начислений.
Шиляева ссылается только на налоговый кодекс. Но в нём никакие отказы инспектора не предусмотрены, то есть отказ налогового инспектора выдать налоговое уведомление при наличии у налогоплательщика паспорта и документов о собственности и гос.регистрации земельного участка является незаконным!
А моих односельчан, которым "по ошибке" насчитали неправильные налоговые ставки, также очень интересует законность начисления пени по результатам этих "ошибок".


Совесть, спасибо за добрые слова. Александр, к сожалению в последнее время настолько занят работой, что у него нехватает времени что бы ответить на форуме. В общем, буду писать от него, хотя, он гораздо лучше знает ситуацию.

Запрос сейчас отсканирую и выложу. Вообще, там шесть страниц, но 5 из них - это цитаты с форума, думаю, их приводить не стоит.

Насчет вашего вопроса касательно неправомерного начисления налогов и отказе выдачи думаю, имеет смысл написать еще один-два запроса. завтра скажу Александру об этом. Ибо, нельзя оставлять эту "глобальную" тему.

ЗЫ Кстати, а мне за прошлый год так и не пришло налоговое извещение за машину... так что, у меня тоже есть все шансы пободаться с налоговой.
CrowKiller
Вот, собственно, сам запрос. Я на стал выкладывать все 6-ть страниц.
Прикрепленное изображение
Alisa
СОВЕСТЬ не обманулся в своих оценках.
Молодцы!
Не сравнить со "специалистами" налоговой.

Ещё больше радует ваше решение не оставлять эту "глобальную" тему.
Многим нашим селянам есть чему поучиться.
Предлагаю попробовать добиться от Шиляевой некоторой однозначности её позиции и выношу на обсуждение проект письма (см. ниже).
Прошу народ высказаться по этому поводу, а CrowKiller'а - обобщить мнения и принять соответствующее решение.
Итак, проект письма:

Уважаемая Тамара Николаевна!
Рассмотрение Ваших ответов (исх.№12-12/616 от 24.01.2006г.) на вопросы налогоплательщиков - участников форума
городского информационно-делового портала "Пушкино сегодня" (наш исх.№84 от 12.12.2005г.) привело к следующему их пониманию:

Вопрос №1: Обязаны ли землевладельцы пушкинского района становиться на учёт в пушкинском налоговом органе для оплаты земельного налога?
Ответ: Нет.
Комментарий: Постановка на учёт и учёт плательщиков земельного является обязанностью сотрудников налогового органа по месту нахождения земельного участка. Эта работа предусмотрена их должностными инструкциями, обеспечивается государственной системой налогового учёта граждан и финансируется из бюджета.

Вопрос №2: Каким законодательным актом определён порядок такой постановки на учёт?
Ответ: Такого законодательного акта не существует.
Комментарий: Постановка граждан на учёт в налоговом органе по месту нахождения их земельных участков не предусмотрена действующими законодательными актами.

Вопрос №3: В каком документе определена методика расчёта земельного налога в Пушкинском районе на 2005год?
Ответ: Нет ответа.
Комментарий: В исх.№12-12/616 от 24.01.2006 содержится ссылка на "Решение Совета депутатов Пушкинского района" №96/9 от 22.12.2004г. Однако, в указанном Решении отсутствует методика расчёта земельного налога в Пушкинском районе на 2005 год.

Вопрос №4: В каком законодательном акте определены возможные причины отказа налогоплательщику со стороны налогового инспектора в получении налогового уведомления на уплату земельного налога?
Ответ: Такого законодательного акта не существует.
Комментарий: Отказ налогоплательщику со стороны налогового инспектора в получении налогового уведомления на уплату земельного налога не предусмотрен действующими законодательными актами.

Учитывая важность поставленных вопросов, масштаб их публикации и обсуждения, просим подтвердить правильность данного понимания Ваших ответов или уточнить эти ответы, а также дать ответ на вопрос №3.
Для исключения возможных неоднозначностей, просим использовать однозначные формулировки ответа (вида "да", "нет", "не существует" и т.п.) и приводить комментарий ответа, как это описано выше.

...(и ещё что-нибудь добавить про адрес форума, горячую линию, уважение и т.п.)
COBECTb
Цитата(Alisa @ Jan 26 2006, 05:46 PM) *

СОВЕСТЬ не обманулся в своих оценках.
Молодцы!
Не сравнить со "специалистами" налоговой.
А я и не сомневался!
Сразу было видно, что ребята в здравом уме, нормально рассуждают, системой не испорчены.
Вот в кого (а не в горе-налоговиков) надо бы вкладывать собираемые с нас налоги.
По-моему, раз уж мы содержим Шиляеву и выдаём ей личную информацию, то мы вправе знать что она делает с нашими личными данными, как хранит, обрабатывает (начисляет налоги), теряет и так далее.
Короче - мне понравилось и письмо Александра и предложение Алисы.
Хотел было задать ещё несколько вопросов, но передумал. Подождёт.
Сейчас это только внесёт лишнюю путаницу - нашим инспекторам и эти четыре вопроса дай бог осилить.
Лучше двигаться небольшими, но реальными шагами.

Хорошо бы по этому поводу мнение нашего депутата-юриста (Юрия Алексеевича) увидеть.

... Всё же есть одно замечание. Предлагаю в ответе на вопрос №3 вместо фразы "Нет ответа" написать "Работникам МРИ ФНС РФ №3 указанный документ не известен" - с этим Шиляева скорее всего не согласится и ответит более вразумительно. Ведь начисляют же они налоги - значит и документ должет быть, хотя бы внутренний (например, инструкция).
CrowKiller
Алиса, Совесть. Все замечательно. Я, к сожалению, не настолько подкован в знаниях и не до конца обладаю нужными понятиями. Так что, лично я полностью доверяю вашим предолжениям, вопросам и утверждениям. Сейчас составлю письмо в налоговую в точности как указано ув. Алисой, передам на утверждение Александру, и сегодня же передадим (если не возникнет форс-мажора) его в налоговую. О составлении письма и времени его "отправки" отпишу позже.
Alisa
Цитата(CrowKiller @ Jan 27 2006, 10:10 AM) *
... Сейчас составлю письмо в налоговую в точности как указано ув. Алисой, передам на утверждение Александру, и сегодня же передадим (если не возникнет форс-мажора) его в налоговую. О составлении письма и времени его "отправки" отпишу позже.
Ok.
И неплохо было бы опубликовать составленное письмо в этой теме, как предыдущее.
А замечение СОВЕСТИ по третьему вопросу, думаю, лучше учесть, т.е. написать в письме следующее:
Вопрос №3: В каком документе определена методика расчёта земельного налога в Пушкинском районе на 2005год?
Ответ: Работникам МРИ ФНС РФ №3 указанный документ не известен.
Комментарий: В исх.№12-12/616 от 24.01.2006 содержится ссылка на "Решение Совета депутатов Пушкинского района" №96/9 от 22.12.2004г. Однако, в указанном Решении отсутствует методика расчёта земельного налога в Пушкинском районе на 2005 год.
alex
Очень признателен всем участникам форума за активную жизненную позицию, высокую оценку нашего с CrowCillerom скромного труда. Приношу свои извинения за недостаточно частое (мягко говоря) посещение форума - реально нехватает времени. Очень признателен CrowCillerу за представительство портала в этой теме. С налоговой общаться очень сложно, хотя ни разу при обращении не получал отказа. Вот и в случае с письмом: Шиляева отвечала, конечно же, не лично, а поручила это одному из своих замов - Горчаковой Клавдии Михайловне. На словах та ссылалась на нехватку сотрудников, даже средств на рассылку уведомлений и платежек. По Софрино, с ее слов, все документы были переданы Поливановой Марии Павловне с просьбой организовать доставку налогоплательщикам. Т.е. все документы должны быть у вас на руках. Если это не так - сообщите.
Письмо, подготовленное с помощью участников форума, написано достаточно жестко, но думаю, после получения ответа на мой предыдущий вопрос (дошли ли до вас документы), его прийдется передать Шиляевой.
Alisa
Цитата(alex @ Jan 28 2006, 01:09 PM) *
... все документы должны быть у вас на руках. Если это не так - сообщите.
Письмо, подготовленное с помощью участников форума, написано достаточно жестко, но думаю, после получения ответа на мой предыдущий вопрос (дошли ли до вас документы), его прийдется передать Шиляевой.
Ещё раз, спасибо alex'у за то, что нашёл время и уделил внимание нашим бедам.
Но стоит ли благодирить наших героев - Шиляеву, Горчакову и Comp. - за то, что они "вешают лапшу на уши" налогоплательщиков (в том числе и alex'а)?
Некоторую резкость в моих оценках действий наших налоговиков, объясню следующим:
1) В этой налоговой ситуации у меня была возможность убедиться лично - регистрационных данных моего (сто раз учтённого участка) в налоговой базе не оказалось, а данные, введённые при мне, "терялись" на моих глазах .
Это отражено в моих заметках по этой теме (см.ранее).
2) Шиляева с Горчаковой просто не ответили на заданные им конкретные вопросы, а сделали вид, будто их спрашивали "Где определены ставки земельного налога?", "Что написано в Налоговом Кодексе" и т.п.
3) По нашей информации, попытка налоговой донести уведомления до налогоплательщиков через Поливанову М.П. была предпринята ещё летом. Но Мария Павловна занималась этим, естественно, не сама, а поручила подчинённым, те - знакомым, соседям, случайным людям. Мои соседи именно так и получили.
При этом, опять же, вызывает сомнение законность этого мероприятия, например, с точки зрения ст.11 п.3 федерального закона об информации (№24-ФЗ).
4) Вообще, наши опытные налоговики, опять пытаются нас переключить на заведомо безнадёжное дело - поиски уведомлений, которых не было!
Ведь речь не о тех, якобы выданных, документах (уведомлениях), а о людях, которые сами приходят к налоговым инспекторам, те выстраивают их в многочасовые очереди и предъявляют незаконные требования!
Прочитайте начало этой темы - поднят вопрос: "Что делать софринцам?", а не "Где выданные уведомления?".
5) В конце концов, наши налоговики "забывают" о данных нам (налогоплательщикам) гарантиях предоставления информации (ст.13 Закона №24-ФЗ) и доступе граждан к информации о них (ст.14).

Прошу простить, излишнюю эмоцианальность, но это упорство чиновников достаточно дорого обходится и мне и другим (alex'у, СОВЕСТИ и пр.).
После такого вступления (для ясности) отвечу на вопрос "Дошли ли до вас документы?": Нет. Лично до меня налоговое уведомление не дошло потому, что оно не посылалось (не передавалось), его просто не было. Сейчас, после некоторых мытарств, оно имеется, но вопросы остались!
Alisa
Цитата(COBECTb @ Jan 27 2006, 12:32 AM) *
...
По-моему, раз уж мы содержим Шиляеву и выдаём ей личную информацию, то мы вправе знать что она делает с нашими личными данными, как хранит, обрабатывает (начисляет налоги), теряет и так далее.
...
Кстати, с этой подачи СОВЕСТИ, мы и начали рыться в законах.
И нашли уже упомянутый Федеральный Закон "Об информации".
Желающие могут познакомиться с полным его текстом на нашем сайте, по адресу: http://newsofrino.pushkino.tv/FZ24.htm.
А мнение СОВЕСТИ полностью совпадает с п.1 ст.14
Цитата
"Граждане и организации имеют право на доступ к документированной информации о них, на уточнение этой информации в целях обеспечения ее полноты и достоверности, имеют право знать, кто и в каких целях ...".
То есть, налицо факты недостоверности и противоречивости информации, хранящейся и обрабатываемой в нашей налоговой службе. И мы имеем полное право с этим разобраться.
COBECTb
А я бы ещё обратил внимание на то, что мы всё пытаемся как то помочь нашим неумекам из налоговой.
Я так лично к ним являлся - мол, возьмите с меня налоги!
Alex и Alisa искали и публиковали документы по налогам.
Вопросы сейчас готовы повторять и объяснять.
А ведь таких Шиляевых специально обучают, чтобы они лучше налоги собирали. Для них придуманы всякие Законы и инструкции. Есть даже (точно по теме) инструкции и материалы по курсу "Интернет-технологии в работе налоговых органов".
Для Шиляевой и её инспекторш написан "Единый стандарт обслуживания налогоплательщиков (ЕСОН)",
по которому они обязаны, кроме всего прочего, информировать нас и устно, и письменно, и через интернет!
При этом, даже в случае "устного информирования",
Цитата(ЕСОН)
время ожидания в очереди при предоставлении услуги налоговым органом налогоплательщику должно составлять не более 30 минут, при «пиковых» нагрузках – не более 1 часа.
- Сравните с тем, что устраивает Шиляева!
В результате имеем: мы (налогоплательщики) платим Шиляевой за то, что она перекладывает на нас свои обязанности!

Но, ..., ближе к делу.
Шиляеву мы спросили - она нам ответила. По крайней мере, определила свою позицию ("вопросов не понимаю").
Меня (да и других, очевидно, тоже) такой ответ не устроил.
Напрашивается следующий шаг - обращение за ответами "куда послали" - в ФНС.
Технически это сделать проще - для этого предусмотрен официальный сайт ФНС.
Чтобы не задавать вопросы по одному, имеет смысл собрать материалы этого форума, письма Шиляевой и от неё, заданные вопросы и отправить всё это.
Собрать эти материалы до кучи могу я, но вопрос: от чьего имени лучше отправить?
Могу конечно и я, но может лучше будет от newsofrino или от pushkino.tv? Обсуждение то публичное.
Как думаете?
CrowKiller
Цитата(COBECTb @ Feb 7 2006, 12:40 AM) *


Но, ..., ближе к делу.
Шиляеву мы спросили - она нам ответила. По крайней мере, определила свою позицию ("вопросов не понимаю").
Меня (да и других, очевидно, тоже) такой ответ не устроил.
Напрашивается следующий шаг - обращение за ответами "куда послали" - в ФНС.
Технически это сделать проще - для этого предусмотрен официальный сайт ФНС.
Чтобы не задавать вопросы по одному, имеет смысл собрать материалы этого форума, письма Шиляевой и от неё, заданные вопросы и отправить всё это.
Собрать эти материалы до кучи могу я, но вопрос: от чьего имени лучше отправить?
Могу конечно и я, но может лучше будет от newsofrino или от pushkino.tv? Обсуждение то публичное.
Как думаете?


Совесть, если вы подождете немного (завтра после 15-00) мы с Александром переговорим на эту тему, и вывесим свои мысли. Думаю, лучше будет посылать запрос от pushkino.tv т.к. все же мы являемся СМИ, и к нам более почтительно относятся.

Сбор необходимой информации с удовольстивем доверим Вам, т.к. честно, загрузка полная. Если Вы немного поможете нам - мы будем очень благодарны.
Alisa
СОВЕСТЬ дело предлагает, тем более готов лично участвовать.
Подумав, мы согласились с тем, что, Шиляева нам ничего нового, видимо, уже не ответит. Инструкций по использованию интернет-технологий в своей работе её люди тоже не осилят в ближайшее время.
Вот на ФНС (http://www.nalog.ru) ещё можно возлагать некоторые надежды.
Форум там конечно не такой актуальный для нас, но зато есть несомненные достоинства, компетентность.
В частности, в комментариях ФНС на сайте nalog.ru, мы нашли следующее:
Цитата
/Дата публикации: 13.07.2004/
Вопрос:
В прошлом 2003 году налоговая инспекция в налоговом уведомлении не представила данные о неуплате за предшествующие годы налога на имущество (строения), а в этом году предлагает оплатить пеню. Правомочно ли это.
Ответ:
Налогообложение строений, помещений и сооружений регулируется Законом Российской Федерации от 09.12.1991 № 2003-1 «О налогах на имущество физических лиц».
Обязанность по уплате налога на имущество возникает у налогоплательщика с момента вручения ему налогового уведомления ежегодно не позднее 1 августа о подлежащей уплате сумме налога. В случае если налоговое уведомление не было вручено налогоплательщику в силу определенных обстоятельств, пени не начисляются.
Департамент налогообложения доходов и имущества физических лиц

Вот пример конкретного ответа на конкретный вопрос.
Шиляевой и Горчаковой есть чему поучиться у федералов!

Таким образом, администрация софринского сайта newsofrino.pushkino.tv поддерживает предложение СОВЕСТИ по обращению в ФНС.
Вместе с этим, просим СОВЕСТЬ подготовить материалы для этого обращения и выложить их здесь для обсуждения и использования.
Ждём мнения Александра и всех заинтересованных.
COBECTb
Цитата(CrowKiller @ Feb 7 2006, 10:30 AM) *
Думаю, лучше будет посылать запрос от pushkino.tv т.к. все же мы являемся СМИ, и к нам более почтительно относятся.

Сбор необходимой информации с удовольстивем доверим Вам, т.к. честно, загрузка полная. Если Вы немного поможете нам - мы будем очень благодарны.
Уже всё оформил. Звук не влез, архив получался 509Кб. Файл прилагаю.
Для просмотра надо разархивировать zip-архив с поддиректориями и, затем, запустить index.htm.
За основу взял письмо Александра и Алисы и немного подправил с учётом адресата.
Предлагаю посмотреть и, если всё нормально, распечатать и отправить по почте, как Шиляевой.
E-mail'ом у ФНС слабовато (его просто нет), а послания и вопросы, введённые через формы сайта, не регистрируются и исчезают неизвестно куда.
Поэтому надёжнее почтой, по страринке.
Не мешало бы и в ихнем форуме (http://www.nalog.ru/forum/) это вывесить - получится открытое письмо, больше шансов на нормальный ответ.

В попыхах забыл сообщить о том, что Я НАКОНЕЦ ЗАПЛАТИЛ СВОЙ ЗЕМЕЛЬНЫЙ НАЛОГ!
Но ситуации это не меняет. Вопросов, всё равно, осталось много.
До сих пор непонятно, как они начисляют (это к вопросу о методике).
Мне показалось, что ставку налога берут наугад.
Серьёзно! Во всяком случае, не смогли объяснить почему мне считают по 94коп./кв.м., а Алисе за такой же участок считали по 61коп./кв.м. В чём разница?
Пеню тоже начислили! Вообще наглость - я столько времени потратил, чтобы они восстановили ими же потерянные данные и дали уведомление, а вместо "спасибо" - пеня. Правда, небольшая, но дело принципа! Интересно, что скажет ФНС?
alex
Совесть проделал большую работу. На ее основе подготовим наше следующее письмо. Думаю, для логического завершения нужно подождать ответ на предыдущее письмо, а затем уже писать выше. Тогда картина будет более полной.
builder
Цитата(COBECTb @ Feb 9 2006, 12:52 AM) *
До сих пор непонятно, как они начисляют (это к вопросу о методике).
Мне показалось, что ставку налога берут наугад.
Серьёзно! Во всяком случае, не смогли объяснить почему мне считают по 94коп./кв.м., а Алисе за такой же участок считали по 61коп./кв.м. В чём разница?
Просто они так оттягиваются.
У вас хоть разные владельцы.
Вот у меня в Софрине рядом два одинаковых смежных участка под ИЖС, купил 4 года назад.
Налоги до сих пор не платил, думал пеня набежала, пришел разобраться.
Так пеню не насчитали! Я сразу расслабился ...
И налоги посчитали только за прошлый год, я в восторге!
А вот налоги за землю считали за один - по по 61коп., а за другой - по 94коп. ???
Ну я конешно не настаивал.
Сейчас, почитал ваши топики - понял Просто они так оттягиваются!!!
COBECTb
Цитата(builder @ Feb 10 2006, 07:02 PM) *

А вот налоги за землю считали за один - по по 61коп., а за другой - по 94коп. ???
Ну я конешно не настаивал.
Сейчас, почитал ваши топики - понял Просто они так оттягиваются!!!
Поздравляю!
Есть чему радоваться - могли и по 31,36руб начислять.
Посмотри решение пушкинского СД №96/9, они все цифры оттуда берут (наугад, если сам не заинтересуешь).
По известным примерам, для индивидуалов (ИЖС) наши налоговики используют значения: 0,09; 0,31; 0,61; 0,94; 1,88; 31,36.
Т.е. разница в ставке земельного налога может составлять более 30000% (тридцати тысяч процентов)!
Клондайк!
Наверно так и задумывалось. При отсутствие единого порядка определения налоговой ставки (это к нашему вопросу о методике) инспектор может как бы законно "развести тебя на хорошие деньги".
А может и "не развести" - как подмажешь.
Недаром они так скрывают эту Методику. Если показать её народу, то сразу станет ясно, что многие их начисления (претензии) просто незаконны.
Мне, например, незаконно пеню начислили. Но там сумма маленькая. Сообразили, что из-за этого обычно не судятся.
Тебе начислять побоялись - сумма ощутимая - можно и обжаловать.
Alisa
Мы тоже внесли свой вклад в дело СОВЕСТ'и, дополнив его архив звуком, и повесив проект письма на форуме ФНС.
Там и тема нашлась подходящая: "Исполнение процедур Единого стандарта обслуживания налогоплательщиков - Теория и практика".
Из комментариев понятно, что лучше направить наше послание по почте - тогда ответ гарантирован.
Но, как говорит alex, "для логического завершения нужно подождать ответ на предыдущее письмо".
Подождём. Кстати, когда это предыдущее письмо было отправлено?

А пока проверили цифры СОВЕСТИ (30000%) по разбросу ставок земельного налога:
(31,36-0,09)/0,09=347=34700%
Действительно впечатляет! До этого как то не обращали внимания.
Меня, как и builder'а, моя ставка (61коп) конечно же устраивает.
Странно только, что она назначается на "площадь сверх установленной нормы" (см. Решение №96/9).
Что это за Норма? Мне казалось, что мои 12 соток это норма для ИЖС.
То есть, по Норме с меня надо брать 31коп/кв.м.

В общем вопросов ещё много.
Увидеть бы на них ответы.
builder
Цитата(COBECTb @ Feb 12 2006, 01:12 PM) *

Поздравляю!
Есть чему радоваться - могли и по 31,36руб начислять.
Посмотри решение пушкинского СД №96/9, они все цифры оттуда берут (наугад, если сам не заинтересуешь).
По известным примерам, для индивидуалов (ИЖС) наши налоговики используют значения: 0,09; 0,31; 0,61; 0,94; 1,88; 31,36.
Т.е. разница в ставке земельного налога может составлять более 30000% (тридцати тысяч процентов)!

Спасибо, посмотрел.
Пора уже подумать о налогах этого года.
Еще есть полгода на раскачку.
Может поможем налоговой в расчётах?
Ставки уже имеются - в Решении № 256/29, если не ошибаюсь.
Осталось помочь налоговой разобраться сколько брать в рублях.
COBECTb
Цитата(builder @ Feb 15 2006, 07:19 PM) *

Пора уже подумать о налогах этого года.
Еще есть полгода на раскачку.
Может поможем налоговой в расчётах?
Ставки уже имеются - в Решении № 256/29, если не ошибаюсь.
Осталось помочь налоговой разобраться сколько брать в рублях.
Может лучше вынести разбирательства по налогу этого года в отдельную тему - "Земельный налог 2006г. в Пушкинском районе".
А здесь продолжить обсуждение "Что делать с налоговой?" вообще, если не надоело.
alex
Тема налоговой инспекции на нашем форуме оказалась самой востребованной и посещаемой. Это говорит о ее важности и необходимости. Думаю, нет особого смысла выделять отдельной темой земельный налог в 2006 году. Давайте продолжать ее обсуждение в этом разделе.
Наше последнее письмо вызвало в налоговой, мягко говоря, неудовольствие. Посмотрим, как оно отразится в ответе.
Alisa
Цитата(alex @ Feb 24 2006, 08:11 PM) *
Думаю, нет особого смысла выделять отдельной темой земельный налог в 2006 году. Давайте продолжать ее обсуждение в этом разделе.
По-моему, не важно где именно обсуждать, важен результат.
Давайте продолжим обсуждение в этом разделе.

Цитата(alex @ Feb 24 2006, 08:11 PM) *
Наше последнее письмо вызвало в налоговой, мягко говоря, неудовольствие. Посмотрим, как оно отразится в ответе.
А нельзя ли продолжить традиции публикации переписки с налоговой и выложить это последнее письмо?

Местным налоговикам не мешало бы посмотреть федеральный форум, особенно раздел "Исполнение процедур ЕСОН".
В этом разделе их коллеги и в обсуждении участвуют и опытом делятся - словом, нормально выполняют свои обязанности.
CrowKiller
Цитата(Alisa @ Feb 26 2006, 06:51 PM) *

По-моему, не важно где именно обсуждать, важен результат.
Давайте продолжим обсуждение в этом разделе.

А нельзя ли продолжить традиции публикации переписки с налоговой и выложить это последнее письмо?


Конечно же можно.. Кстати, собирался это сделать раньше, но что-то отвлекся smile.gif
Прикрепленное изображение
COBECTb
Вот это работа! И ждать осталось уже недолго.
У Шиляевой есть ещё один шанс развернуться лицом к налогоплательщикам.
Удивительно, что она до сих пор не воспринимает всерьёз полугодовое обсуждение своей деятельности средствами массовой информации. Это же не какая-нибудь местная газета, которую никто не видит, а афиша мирового уровня!
CrowKiller
Цитата(COBECTb @ Feb 27 2006, 11:37 PM) *

Вот это работа! И ждать осталось уже недолго.
У Шиляевой есть ещё один шанс развернуться лицом к налогоплательщикам.
Удивительно, что она до сих пор не воспринимает всерьёз полугодовое обсуждение своей деятельности средствами массовой информации. Это же не какая-нибудь местная газета, которую никто не видит, а афиша мирового уровня!

Судя по всему, все они там прекрасно понимают, только делать ничего не могут.. или не хотят. глупое обоснование отсутствием средств - не более чем бред. хотя, рядовые налоговики, наверное, и получают копейки, а вот шапка... Как уже говорил Александр, это повторное письмо вызвало бурю негодований, но злиться и негодовать нужно только на себя: как ответили, так и получили. Ответьте нормально, а не водой и отмазками, люди поймут..

Остается надеяться, что Башкирцев, как обещал, возьмется за налоговую инспекцию в скорем времени.

PS кстати, может копии писем направить ему, дабы были как катализатор?
Алеkcaндр
Извините, товарищи, но здесь одни дилетанты.

ВСЕ налоговые отношения регулируются в первую очередь (после Конституции, разумеется) Налоговым Кодексом РФ. Я думаю, что активные участники темы без труда могут получить ответы на вопросы в разделе "Земельный налог". Специфика территории определяется в законодательных актах представительных органов власти. В нашем случае Советом депутатов района по крайней мере на 2006 год. Дабы лучше понять, советую вам самостоятельно ознакомиться с указанными документами.
CrowKiller
Цитата(Алеkcaндр @ Feb 28 2006, 12:54 PM) *

Извините, товарищи, но здесь одни дилетанты.

ВСЕ налоговые отношения регулируются в первую очередь (после Конституции, разумеется) Налоговым Кодексом РФ. Я думаю, что активные участники темы без труда могут получить ответы на вопросы в разделе "Земельный налог". Специфика территории определяется в законодательных актах представительных органов власти. В нашем случае Советом депутатов района по крайней мере на 2006 год. Дабы лучше понять, советую вам самостоятельно ознакомиться с указанными документами.


Алеkcaндр, вы читаете между строк, или вы НЕ прочтиали всю тему?
Алеkcaндр
Цитата(CrowKiller @ Feb 28 2006, 01:03 PM) *

Алеkcaндр, вы читаете между строк, или вы НЕ прочтиали всю тему?


Суть темы вынесена в отдельную "Земельный налог в 2006 году". Или я не правильно ее понял? В указанных мною документах есть ответы на все вопросы. Также как ответы на вопросы, обозначенные Вами в письме руководителю ИФНС. Более того, ответы лежат на поверхности. Хочется чтобы люди умели работать с текстами законов самостоятельно. Именно по этому я не стал отвечать сразу smile.gif
CrowKiller
Цитата(Алеkcaндр @ Feb 28 2006, 01:27 PM) *

Суть темы вынесена в отдельную "Земельный налог в 2006 году". Или я не правильно ее понял? В указанных мною документах есть ответы на все вопросы. Также как ответы на вопросы, обозначенные Вами в письме руководителю ИФНС. Более того, ответы лежат на поверхности. Хочется чтобы люди умели работать с текстами законов самостоятельно. Именно по этому я не стал отвечать сразу smile.gif


Алеkcaндр, все правильно, все ответы там есть. но не все. не забываем, что они могут дифферинцироваться в зависимосте от постановлений органов местного самоуправления.

Код


Статья 390. Налоговая база

2. Кадастровая стоимость земельного участка определяется в соответствии с земельным законодательством Российской Федерации.

Статья 394. Налоговая ставка
1) 0,3 процента в отношении земельных участков.
2) 1,5 процента в отношении прочих земельных участков.
2. Допускается установление дифференцированных налоговых ставок в зависимости от категорий земель и (или) разрешенного использования земельного участка.

Статья 397. Порядок и сроки уплаты налога и авансовых платежей по налогу

1. Налог и авансовые платежи по налогу подлежат уплате налогоплательщиками в порядке и сроки, которые установлены нормативными правовыми актами представительных органов муниципальных образований (законами городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга).
При этом срок уплаты налога для налогоплательщиков - организаций или физических лиц, являющихся индивидуальными предпринимателями, не может быть установлен ранее срока, предусмотренного пунктом 3 статьи 398 настоящего Кодекса.


Статья 398. Налоговая декларация

3. Налоговые декларации по налогу представляются налогоплательщиками не позднее 1 февраля года, следующего за истекшим налоговым периодом.
Расчеты сумм по авансовым платежам по налогу представляются налогоплательщиками в течение налогового периода не позднее последнего числа месяца, следующего за истекшим отчетным периодом.


На всякий, прикрепляю файл. может пригодится кому.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Alisa
Цитата(Алеkcaндр @ Feb 28 2006, 01:27 PM) *
... В указанных мною документах есть ответы на все вопросы. Также как ответы на вопросы, обозначенные Вами в письме руководителю ИФНС. Более того, ответы лежат на поверхности. Хочется чтобы люди умели работать с текстами законов самостоятельно. Именно по этому я не стал отвечать сразу smile.gif
По совету Александра ещё раз почитаю налоговый кодекс и местные решения. Но сомневаюсь, что народ просто "не сумел поработать" над обязанностью землевладельцев становиться на учёт в налоговом органе по месту нахождения их участков (вопрос №1) - а ведь наши налоговики на этом настаивают - пусть обоснуют свои настояния (вопрос №2).
Про Методику (вопрос №3) лично мне те же налоговики не смогли ничего вразумительного ответить (и как они "работают с документами"?).
Законность их отказов (вопрос №4) в выдаче налоговых уведомлений тоже вызывает большие сомнения.
По-моему, вопросы вполне обоснованы.
Но почитаем ещё раз документы, может и "есть ответы на все вопросы".

P.S. одно небольшое открытие уже обнаружилось:
в п.2.2 опубликованного Решения 256/29, где определена налоговая ставка для нашей земли, стоит странная цифра "033".
Полагаю, это опечатка. Тот, кто набирал текст, торопился, забыл поставить запятую и выбил на клавиатуре лишнюю тройку.
Т.е. нашу ставку следует читать как 0,3%? - В предыдущем Решении так и было.
Маловероятно, что наши депутаты бились за три сотых процента. Да и все остальные ставки довольно "круглые".
Могут ли администраторы уточнить?
Алеkcaндр
Я ответил в топике "Земельный налог 2006"
COBECTb
Цитата(Алеkcaндр @ Feb 28 2006, 12:54 PM) *
Извините, товарищи, но здесь одни дилетанты.

Цитата(Алеkcaндр @ Feb 28 2006, 01:27 PM) *
В указанных мною документах есть ответы на все вопросы. Также как ответы на вопросы, обозначенные Вами в письме руководителю ИФНС. Более того, ответы лежат на поверхности. Хочется чтобы люди умели работать с текстами законов самостоятельно. Именно по этому я не стал отвечать сразу smile.gif

Цитата(Алеkcaндр @ Feb 28 2006, 09:52 PM) *
Я ответил в топике "Земельный налог 2006"

Да здравствуют профессионалы!!!
Наконец то к обсуждению присоединился специалист, знающий ответы на все наши вопросы и способный пролить свет на создавшуюся ситуацию!
Чтобы не вносить путаницу, прошу Александра уточнить: в каком документе определяются различные налоговые ставки для одинаковых (площадь-12соток, назначение-ИЖС, категория-равная) соседних земельных участков одного владельца (см. типичный случай buildera) ?
С нетерпением жду ответа.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2006 Invision Power Services, Inc.
Hosted by uCoz