Прошлогодний опыт общения с пушкинскими налоговиками заставляет считать, что они и в этом году:
1) будут сильно ошибаться в определении налоговой ставки;
2) налоговые уведомления нам не пришлют, а обяжут получать их лично, выстаивая многочасовые очереди;
3) начислят пеню начиная с сентября тем, кто не получит налоговое уведомление и, поэтому, не уплатит налог.
Незаконность всего этого уже обсуждалась в теме "Что делать с налоговой?".
Там же прозвучала и мысль о том, что лучше самим заблаговременно разобраться со своими налогами, чем уповать на компетентность пушкинских налоговиков.
Поэтому предлагаю разобраться в этой теме с земельным налогом за 2006 год.
Заинтересванных хватает, помощь обеспечена - CrowKiller с alexом публикуют первоисточники, общаются с налоговой, софринский сайт в лице Alisы тоже принимает участие.
Осталось использовать этот форум, для облегчения налогового бремени налогоплательщиков и налогособирателей.

1. Налоговики не могут даже при всем желании ошибиться в налоговой ставке. Налоговая ставка определена Решением Совета депутатов Пушкинского района (если нужно номер и дату скажу завтра по приезде на работу). Налоговая ставка зависит от категории земель.

2. Требования регистрации по месту владения земельным участком не обоснованны.

3. Кадастровая стоимость участка определяется в целом утвержденным на уровне субъекта документом (если надо номера и даты, скажу). Данные о конкретной стоимости конкретного участка находятся в территориальном отделении агенства Роснедвижимость.

4. Сумма налога определяется произведением ставки на кадастровую стоимость.

5. Обязанность по начислению налога для физических лиц лежит на налоговых органах (ст. 397 НК РФ). Обязанность по уплате налога наступает с момента вручения физическому лицу уведомления с начислениями. Пока не вручено уведомление пени начислять не вправе (часть I НК РФ).

6. Порядок вручения уведомления прописан в первой части НК РФ (это специально для тех, кто бомбит налоговую целью получить уведомление).

7. Имеющий глаза да увидит, имеющий разум да поймет, что в процедуре есть дырки, согласно которым можно, при желании, вообще забить на земельный налог в том виде, который установлен на 2006 год. Только не стоит оно того, для физлиц суммы копеечные все равно. Да и налоги надо платить.

2CrowKiller: Вы привели в аттаче какую-то неофициальную версию налогового кодекса. Реальный текст выглядит иначе. Как минимум относительно ставок налога НК определяет максимальное значение, т.е. ставка может быть меньше.

Об этом все знают. Но это теория. На практике:

Есть и другие примеры, даже аудиозапись "процесса вычисления ставки" - на случай если у Вас не было возможности лично убедиться в применяемых методах.
При этом наши налоговики настаивают на том, что эти цифры обоснованы - в чём проблема? Осталось указать основание (документ). То есть:

Неужели ответ на этот вопрос "лежит на поверхности" в указанных Вами документах?

C 2006 года принципиально поменялся расчет земельного налога. Ставка налога одна. В зависимости от категории земель (далее вольная интерпретация текста):
1. Сельхозназначения, личные подсобные хозяйства, дачи, ИЖС - 0,3%
2. Многоэтажное жилищное строительство - 0,1%
3. Промышленность и прочее - 1,5%

Уточню, что де-юре такая интерпретация еще не действует, но будет опубликована в ближайшее время.

Смежные участки с одним назначением могут отличаться по величине земельного налога только в том случае, если по ним проходит граница кадастрового квартала, т.е. участки могут иметь разную кадастровую стоимость. Иных вариантов нет. Это все прописано в указанных мною документах

Взята из Гаранта. Если можете исправить и выложить нормальную версию - буду благодарен.

Прошу прощения, я привел действующие ставки. После опубликования нового решения ставки снизятся. Читайте ближайшие выпуски "Маяка".



Я неправильно выразился . Аттач, возможно, правильный (не смотрел). Приведенная цитата не соответствует оригинальному тексту. Ну да это неважно.

Ну, копировал Copy->Paste'ом.. Ну да ладно, надеюсь те, кому это действительно необходимо - разберутся с текстами и найдут последнюю редакцию.

ЗЫ Гарант лицензия, обновляется постоянно.

Александр, похоже, не понял вопроса: СОВЕСТЬ спрашивал про разницу ставок земельного налога (даже подчеркнул).
То, что "они могут отличаться по величине земельного налога" нашим селянам понятно.
А вот разницу ставок земельного налога в случае builder`a мне не смогли объяснить даже налоговики.
Уточните пожалуйста - где это "прописано в указанных документах".

Ставка налога единая. Диктую печатными буквами. Елена Дмитрий Иван Нина Алекс Яков.

Случай, на который Вы ссылаетесь имел место при прежней методике расчета. Здесь мы говорим о 2006 годе. Можно, в принципе, разобраться и в приведенном примере, но кому это надо? Ради чистого морального удовлетворения время тратить не хочется. В суд Вы из-за этих копеек в люом случае не пойдете. Так не все ли равно как это было.

Александр, Вы всё норовите селян незаслуженно обидеть!
"Дилетантами" называли, работать мол не могут с документами когда "ответы лежат на поверхности".
Но на деле мы имеем документально зафиксированный (уведомлениями) факт существенного различия налоговых ставок одинаковых участков одного хозяина.
Вы же пока (как и наши налоговики) не смогли указать тот документ, на основании которого так хитро определены эти налоговые ставки.
Но не будем отвлекаться - просто прошу быть аккуратнее в оценках.

Теперь, наберусь терпения и отвечу по порядку.
В 2006г. налоговая ставка не единая, а различная: 0,1%; 0,2%; 0,3% и т.д. (Решение Пушкинского СД №256/29 от 23.11.05г.). Вы это правильно заметили в посте 28.2.6г.

Объясняю насчёт использования прошлогоднего опыта в земельном налоге-2006.
В прошлом году, когда уже вступило в действие Решение №229/25 от 5.10.05г., инспекторша выбрала для моего участка неправильную ставку по п.2 Решения №96/9 от 22.12.04г. вместо положенного п.1.1 Решения №229/25, да ещё начислила пеню (тоже незаконно).
В суд я не пошёл и переплатил более, чем в 2,5 раза - мне не жалко денег для Родины.
Аналогично, Alisa, builder и другие пришли сами за уведомлениями в налоговую, переплатили более 600% и тоже не обратились в суд.
И такая картина абосолютно у всех моих знакомых землевладельцев!

А что наша налоговая? - А она совершенно не оценила этот жест доброй воли, организовывала многочасовые очереди и подавляла всякие надежды на улучшение.
Это уже не просто неуважение к налогоплательщикам, а явная демонстрация пренебрежения своими обязанностями.
Соответственно, в этом году налоговый инспектор, по Решению СД №256/29(№238/26), может также легко, как и в прошлом, отнести мой участок к "прочим" и выбрать 1,5% по п.2.5 вместо 0,3% по п.2.2, "ошибаясь" в 5 раз.
Поэтому у меня не возникает никакого желания и в этом году выстаивать многочасовые очереди (лучше это время провести в Инете).
Более того, появилось желание посчитать свои налоги здесь, вместе со всеми заинтересованными - не Бином Ньютона, а учитывая массовые переплаты - зачесть эти переплаты в счёт налогов этого года.
ФНС, через интернет более доступна, чем наша Шиляева.
Админы этого портала и софринского сайта готовы помочь народу.
Короче, за счёт нашего прошлогоднего опыта у землевладельцев пушкинского района есть шанс в этом году сократить мороку с налогами!

Уважаемые Alisa и СОВЕСТЬ. В первую очередь прошу прощения, что мои ироничные, как я думал, высказывания чем-то вас обидели.

По существу. К счастью, налоговая не может варьировать ни один параметр расчетной формулы земельного налога. Они получают данные из соответствующих ведомств и тупо рассчитывают сумму налога. Целевое назначение участка указано в Постановлении Главы о выделении земли и продублировано в свидетельстве о регистрации права. Таким образом ставку налога вы без труда определите сами. Кадастровую стоимость дает, как я уже упоминал, дает территориальное отделение федерального агенства с каким-то сложным названием. Короче - Роснедвижимость. Все. Больше параметров нет. Следовательно если у вы считаете, что налог исчислен неправильно, узнайте кадастровую стоимость участка и проверьте правильность расчетов.
Не надо ломиться в ИФНС за уведомлением. Доставить вам уведомление за 30 дней до 15 сентября это их прямая обязанность. Нет уведомления - нет обязанности по уплате налога. Нет уведомления - не начисляются пени. Осторожность надо проявлять тем, кто либо сменил адрес, либо живет по адресу отличающемуся от адреса, имеющегося в ИФНС. Так как, скорее всего, вам будет направлено заказное письмо. Какие еще вопросы по существу?

Вы как-то идеализированно представляете работу пушкинских налоговиков.Варьируют они не параметры расчетной формулы земельного налога, а налоговые ставки. Они их выбирают практически наугад из предложенных программой.
СОВЕСТЬ и другие уже достаточно полно это описали (см. выше и тему "Что делать с налоговой?").
Всё обосновано, документы указаны.
В моём случае - ставка 61 коп. вместо положенных 8 коп. по п.1.3 Решения №229/25 от 5.10.2005г.
61/8=7,625! - Переплата почти в восемь раз!

На самом деле свои обязанности по рассылке они не выполняют, а пеню начисляют и в случае если не высылали уведомление.
Уведомление рождается в Вашем присутствии с указанной в нём пенёй, когда Вы, не дождавшись его по почте, приходите за ним (отстояв очередь) к инспектору.
А инспектор Вам ещё и объяснит, что "сами виноваты - надо вовремя приходить".

1) Можете не представляться, но скажите: какое отношение Вы имеете к налоговой?
2) Правильно ли, по вашему мнению, мы считаем свои прошлогодние переплаты?
3) Как зачесть эти переплаты в счёт налоговых платежей этого года?

Alisa, Вы прекрасны.....


Я уже предупреждал, что объясняю 2006 год.


Не платите пени и сохраняйте все документы вплоть до почтового конверта с отметкой почты о датах пересылки. На всякий случай.


1. Секрета нет. Модератор (и не только он) в любом случае видит IP и знает где расположен компьютер. Да и без этого нет смысла шифроваться. Я возглавляю Комитет по экономике районной администрации.
2 и 3. Я не могу давать официальные разъяснения, так как налогообложение является исключительной прерогативой МФ РФ. Честно говоря в каждом деле надо разбираться досконально, чего мне делать неохота. Однако если Вы настаиваете, приезжайте, поговорим.

А я надеялся, что Александр сидит в каком нибудь подразделении налоговиков.
Облом. Значит налоговики попрежнему не хотят участвовать в этом форуме.

Не знаю как Алису, а меня идея поездок в Пушкино для хождения по кабинетам совсем не привлекает.
Предметно обсудить, прийти к конкретному решению лучше в этом форуме.
И ощутимые результаты в Инете тоже можно получать. CrowKiller с alexом и Alisой это убедительно доказали.
У белорусов, например, уже и опыт есть.
Читаем свежие новости (http://bdg.press.net.by/2006/02/2006_02_28.1593/1593_16_2.shtml):
В нашем случае нечто похожее. Только налогоплательщик - не пациент, т.е. лично присутствие не требуется!
Вполне можно общаться по Инету. И подразделения соответствующие и финансы у наших налоговик имеются.
Осталось всем вместе двигаться в направлении использования Инета на благо народа.
Напомню начальный замысел этой темы: Отсюда вопрос Александру: Чем Вы можете помочь нашим налогоплательщикам и налогособирателям?

Моя прямая обязанность - увеличивать доходную часть бюджета. Земельный налог в полном объеме поступает в бюджет района. Поэтому я кровно заинтересован в том, чтобы максимально собрать эти начисления. Насчет налоговой - погодите их тиранить. Там сложилась очень непростая ситуация. Крайне неблагоприятные для работы факторы наложились друг на друга и, поэтому, им надо время чтобы разобраться. Все встанет на свои места и изменится, я надеюсь, в лучшую сторону. Как мог, я постарался объяснить принципы начисления налога и порядок его уплаты. Если вы хотите чтобы я вам уведомления вручал - увы, это не в моих силах. Тебуются консультации - пожалуйста. Всегда к вашим услугам.

To Moderator: сорри за оффтоп.

Да не оффтоп это, очень приятно, что на нашем форуме учавствуют в дискуссиях грамотные люди. Надеюсь, это не первый-последний раз. Спасибо

В общем наши интересы довольно близки. Однако, нам не хватает третьего - представителей налоговиков. То есть, предствители налогоплательщиков и властей уже имеются, а вот от налоговой до сих пор никто не участвует.
И это одна из основных загвоздок - наша налоговая уклоняется от нормального общения с налогоплательщиками, которые её обеспечивают.
Посмотрите - сейчас селяне гораздо больше налоговиков озабочены вопросом уплаты налогов, и даже задействуют для этого свои слабенькие информационные и коммуникационные ресурсы!
Очевидно, что "Отдел информационных технологий" нашей налоговой явно используется не по назначению.
Даже если закрыть глаза на то как работают их компьютеры и программы, совершенно никуда не годится их организация получения-отправки электронной почты.
Тем более, сами налоговики заявляют об отсутствии финансирования их расходов на традиционную почту (см. тему "Что делать с налоговой?").
При этом практически бесплатную электронную почту используют не для общения с налогоплательщиками и рассылки уведомлений, а для решения других вопросов.
Глядя на это с экономической точки зрения, напрашивается вывод о перераспределении финансовых потоков - лучше финансировать тех, кто способствует сбору налогов (например, этот портал), чем тех кто этому противодействует.
Поэтому ещё вопросы Александру:
4) Насколько реально наладить наше оперативное общение с местной налоговой по интернету (через портал, электронную почту и т.п.)?
5) Что именно по-вашему "встанет на свои места и изменится, я надеюсь, в лучшую сторону"?

Alisa, я писал о том, что НЕ ЗНАЮ фактов официального ответа по Интернету. Это не значит что их нет. Далее, хочу сказать, что официальным считаю такой ответ, с которым Вы можете обратиться в суд при решении каких-то вопросов. Сможете ли Вы аппелировать в суде распечаткой пусть даже с сайта ФНС? Сомневаюсь. То что на информатизацию потрачена куча денег вероятно правда. Куда и зачем они ушли, мне, по правде говоря, рассуждать сложно, так как с уровня муниципалитета отслеживать выполнение федеральных программ, сами понимаете, невозможно да и нет в этом необходимости. Как говорится "В суде разберутся...".

Относительно проблем налоговой - не в моей компетенции рассуждать об этом. В конечном итоге нас с Вами не должны волновать их проблемы. Важно чтобы дело двигалось. Я точно знаю что проблемы у них есть и они решаются.

Кстати, если Вы принимаете мои посты как официальные, то напрасно Я здесь высказываю свои мысли исключительно на правах частного мнения. Опять же, сдается мне, мы с Вами плавно обсуждаем тему не относящуюся к заголовку. Не знаю как в Пушкино, а у меня дома модер режет такие ответы на корню

Резать не буду, т.к. рассуждения ведутся правильные, не вижу ничего оффтопного конечно, от темы лучше не уходить.

Что ж, вспомним про обсуждаемую тему.
По-моему, цель этой темы в поиске путей сокращения проблем с налогами в 2006 году.
И мне казалось, что Алеkcaндра волнуют эти проблемы сбора местных налогов.
А сейчас такое впечатление, что посты Алеkcaндра пишут разные люди.
Сравним:а на следующий день:Да и конкретика в феврале была (см. пост 28.2.2006г.) - сейчас она исчезла.
Ссылки на "крайне неблагоприятные для работы факторы" пушкинской налоговой ничем не обоснованы.
Любой нормальный человек, который лично сталкивался с этими "факторами", воспринимает их на уровне бреда.
Риторический вопрос: Как воспринимает селянин объяснения налоговика про то, что 30 миллионов рублей, уплаченных софринскими налогоплательщиками не хватило на рассылку уведомлений?
Есть, правда, ещё слабая надежда, что налоговая вразумительно объяснит как она выполнит требования ЕСОН в этом году и избавит нас от очередей.

Эк Вы хватили . Я то думал, что речь идет лишь об одном налоге.

Насчет обсуждаемой темы. Давайте вернемся к самому первому сообщению. Мне кажется, что я, как мог, осветил все вопросы, поднятые автором. Alisa, извините, Ваши посты потеряли конкретику. Обвинять меня в том, что я о чем-то умолчал или поменял свою точку зрения не совсем корректно. Конечно, можно третий раз написать одно и то же другими словами, но не лучше ли перечитать тему? . Насчет 30 миллионов, Вы сильно ошибаетесь. земельного налога в 2005 году было собрано более 120,0 млн. рублей (вместе с юридическими лицами). А вот далее идет теория и практика межбюджетных отношений, потому как ФНС - федеральная структура, а земельный налог в местном бюджете и финансировать деятельность ФНС муниципалитету категорически запрещено.

Действительно, софринцев больше волнует уплата земельного налога.
Но когда они приходят его платить, то налоговая загружает селян своими проблемами, например "отсутствием финансирования почтовых расходов на рассылку налоговых уведомлений".
Приведённые 30 млн.руб. это только софринская часть (по данным налоговой), но по-моему и её на нас должно хватать при нормальной организации.
Наши налоговики до сих пор настаивают на том, что мы и в этом году должны лично являться за налоговыми уведомлениями и простаивать многочасовые очереди.
И мне и остальным они объясняли это лично. Почитав законы, мы пришли к выводу, что это требование незаконно, также как и ряд других требований (типа регистрации по месту нахождения земельных участков).
Вы, Алеkcaндр, это подтвердили в своём сообщении 28.2.2006г.
Осталось убедить в этом Шиляеву и уточнить наши отношения с налоговой в этом году.
Конечно, я не очень разбираюсь в тонкостях распределения моих денег по разным бюджетам, но если в результате их не хватает на одно письмо (ко мне), то эта система работает неправильно и надо это срочно (в этом полугодии) исправить.
Одному человеку это исправить сложно, а сообща - задача посильная.
Ощутимые результаты уже имеются.
Извините, что повторяю очевидные вещи, но вынуждает некоторое непонимание.

Таким образом, сейчас мы находимся в стадии уточнения позиции местных налоговиков (ожидаем очередного ответа Шиляевой). Стратегия дальнейших действий зависит от этой позиции. И здесь возможны два основных варианта:
Вариант №1 (негативный): Шиляева не воспринимает потребности налогоплательщиков, то есть не отвечает в установленные сроки или присылает формальные отписки, организует многочасовые очереди, "потерю" базы данных и т.п.
- Пытаемся решить наши проблемы с помощью федералов и других доступных структур.
Вариант №2 (позитивный): Шиляева организует нормальную работу с налогоплательщиками, ведёт конструктивный диалог, устраняет допущенные ошибки и т.п., то есть выполняет требования руководящих документов.
- Платим земельные налоги на основании своевременно присланных уведомлений и радуемся избавлению от походов в налоговую.

Что здесь неправильно или неконкретно? Какие замечения? Дополнения?

Посчитать самим размер земельного налога 2006, думаю, надо в обоих вариантах.

Кстати, CrowKiller, пришел ли ответ Шиляевой?

В налоговой сейчас не лучшая ситуация для наведения порядка: Шиляева увольняется, новый руководитель не определен, исполнительская дисциплина хромает на обе ноги и на обе руки. Наше совместное письмо по всем срокам должны были рассмотреть до 6 марта, но в очередной мой приход посокрушались и сказали, чтобы я по возможности каждый день им звонил и напоминал, что нужно ответить. Шиляева сама ничего отвечать, естественно, не будет. Письмо, в итоге, в 104 кабинете... В общем, бардак.

- Одно конкретное предложение и сразу всё понятно. Не то, что абстрактные ссылки Алеkcaндра на неблагоприятные факторы.
Вот нам и практика и налоговые перспективы этого года. Опять планируются очереди, ажиотаж. Если уж наши налоговики с нашими четырьмя простыми вопросами разобраться не могут, то рассылку уведомлений и подавно не осилят.
А как у них дела в Отделе автоматизации? Сколько там работников?
Может у них и за базу наших налогов уже никто не отвечает?
Опять мне придётся самому восстанавливать потерянные ими данные.

Опасения СОВЕСТИ вполне обоснованные: в отделе информатизации (или как он там у них называется) работают два молодых парня, которыми в налоговой, как я понял , не очень довольны. Когда я заходил в налоговую прошлый раз, там все были озабочены тем, что то ли по вине этих ребят, то ли еще почему была утеряна какая-то база (уж не Софринская ли?) и все гадали, удастся ли ее восстановить. Завтра обещали предоставить ответ на письмо, о результатх сообщу.

Да... не знаю, что и сказать. Привожу дословно ответ на наше последнее письмо в налоговую: "МРИ ФНС России №3 по Московской области на Ваше письмо сообщает, что конкретно "формула" по начислению налога на землю ни в одном инструктивном материале не написана. Налоговая инспекция руководствуется Законом РФ "О плате за землю", решениями Совета депутатов Пушкинского района и Налоговым Кодексом РФ". И все !!! Кстати, Шиляева больше МРИ ФНС России №3 не руководит. Письмо подписала и.о. руководителя Фатеева Т.И. Будет ли Татьяна Ивановна назначена руководителем - неизвестно.

Конечно мы уже привыкли к такой картине, но всё же остаётся впечатление, что это только нам, в пушкинском районе, так не повезло с налоговой. Особенно, если почитать откровения налоговика на федеральном форуме www.nalog.ru:Или этот инспектор блефует? Выдаёт желаемое за действительное?

Просьба alex'у выложить на форуме полученный ответ наших налоговиков.
Подумаем как быть дальше. Хорошо - время до осени ещё есть.

Граждане! Не всё так плохо!
Ожидаемый ответ получен. Спасибо alex! (увидеть бы ещё)
Пушкинская налоговая определила свою позицию.
В единственном (из четырёх!) комментарии, на который у наших профессионалов хватило компетенции, они разъяснили налогоплательщикам, что земельный налог взят с нас неправильно, то есть, с нарушением Закона Московской области от 30.06.05 №156/2005-03 и Решения Совета депутатов Пушкинского района от 5.10.05 №229/25. А Решение это, то есть, как раз на тот период, когда наши специалисты успешно обсчитали налогоплательщиков более, чем в 2 раза и зафиксировали это документами (уведомлениями, квитанциями)!

Развивая эту мысль в свете уплаты налогов этого года предлагаю попробовать в этом году решить проблему "в корне". А именно: избавить пушкинских налоговиков и налогоплательщиков от очередей путём зачисления допущенных переплат в счёт налоговых выплат этого года.
Думаю для начала надо уточнить отношение к этому наших налоговиков.
Учитывая их занятость и скромные возможности, лучше не разбрасываться и чётко сформулировать один-единственный вопрос.
Время ещё терпит.
Какие мысли у народа?

Собственно, по просьбам трудящихся что самое интересное, видимо в налоговой в последнее время настолько рассеяны, что в ответе указали "на Ваше письма без номера и даты", хотя, Александр точно ставил дату и номер: №200 от 02.02.06. Ну да бог с ними.

Перечитывая наш повторный запрос от 2.2.2006г., даже не нахожу в нём такого слова "формула", которое наши налоговики якобы цитируют. Спишем это на недостаток профессионализма и отсутствие должного порядка в пушкинском налоговом органе.
Но СОВЕСТЬ совершенно справедливо замечает, что в результате неразберихи в налоговой с пушкинских налогоплательщиков взяли земельных налогов в 2,5 раза больше, чем должны были взять.
Вместо 48 млн.руб. в казну поступило 120 млн., то есть в 2005 году пушкинские налоговики обобрали доверчивых налогоплательщиков примерно на 72 миллиона рублей!
Такую сумму нельзя оставлять незамеченной и надо спросить, что скажут по этому поводу авторы.
Конечно, наличных денег никто возвращать не будет, но вот зачесть эти 72 миллиона рублей в качестве земельного налога 2006 года возможно. Это действительно позволит нам избавиться в этом году от унизительных очередей.
Но тут есть ещё проблема с Администрацией, которая уже считает эти деньги своими (бюджетными).
Захочет ли она вернуть эти деньги народу?
Что может сказать по этому поводу Алеkcaндр (Комитет по экономике районной администрации)?

Тут можно и к гадалке не обращаться. Власть этих денег не вернёт!
Не даром Алеkcaндр так упорно открещивался от рассмотрения прошлого года.
Как говорится "Что упало - то пропало".
Хотя идея зачесть наши прошлогодние переплаты в счет этого года очень хорошая.
Только вот сумма слишком большая.
Гораздо дешевле тихонько убрать всех, кто об этом вспонимает (Alisa, СОВЕСТЬ), чем расстаться с такими деньгами!
Не удивлюсь если окажется, что Шиляеву повысили в должности. 72 лимона - веский аргумент!

Хочу вас огорчить Превышение поступивших сумм налога в 2005 году связано с изменением ставок на уровне Московской области. ВСЕ переплаты по данному налогу будут перерасчитаны в 2006. Разумеется, инициатива должна исходить от налогоплательщика. Уже сейчас за три месяца поступления в бюджет по земельному налогу составляют минус 3 млн. То есть процесс перерасчета идет и ваши опасения напрасны. Хочу обратить внимание на то, что земельный налог поступает большей частью от юридических лиц. Физические лица составляют весьма малую часть платежей по этому виду налога и не являются определяющими для бюджета.
Сдвиги в ФНС имеются. Это уже радует. Так что все будет нормально.

А в чём огорчение? Или это ирония?То, что наша налоговая нарушила законы всех уровней - от федерального и областного до районного - это итак понятно, и уже обсуждалось (со ссылками на документы).
Но народ ведь волнуют конкретные дела налоговиков, о которых они молчат как партизаны.
А как налогоплательщики узнают, что им не надо платить земельный налог в этом году?
Отстояв пятичасовую очередь в налоговой?
И какие именно суммы будут пересчитаны?
В чём должна выражаться эта "инициатива налогоплательщика"? Заявление в суд? В ФНС?
Опять же, как это увидеть?
Да и вообще, что-то здесь не связывается: получается, что наши налоговики, занимаясь "возвратом" взятых переплат, одновременно начисляли эти переплаты вместе с пенёй софринцам (типа СОВЕСТИ)! Доверчивые селяне, не знающие о подвохе, эти начисления оплатили. И только к февралю следующего года узнают (может быть), что могли и не платить.
То есть, наши налоговики сознательно втягивали селян в какой-то хитрый вид займа и до сих пор молчат о процентах!
А ведь из миллиона рублей в банке (например, в Сбербанке) за год получается 100 тысяч, а из наших 72-х миллионов - 7,2 миллиона рублей чистой прибыли. А если ещё учесть потери от инфляции? Получается приличная сумма!
И поэтому их можно обирать?
Оценим, что мы сейчас имеем:
наша налоговая обсчитала налогоплательщиков на сумму порядка 72 млн. рублей;
каких-либо извинений по этому поводу налоговая не дала, напротив - на наши вопросы по методике обсчёта ответила, что расчёт выполнен законно (см. их исх.№12/12-3751 от 7.3.2006г.);
заявлений о возврате взятых денег и условиях возврата (процентах компенсации) налогоплательщики до сих пор не получили.
Учитавая, что на это ушло полгода с момента возникновения этой ситуации, непонятно на чём основан Ваш оптимизм, Алеkcaндр.

P.S. Вообще, спасибо, Алеkcaндр, за участие в этом обсуждении. Но хотелось бы вести его более конкретно. Недостаток конкретики только порождает новые вопросы (см. выше).

Alisa, Вы, как говорится, ищете черную кошку в темной комнате, которой там нет. Как я уже говорил, 98
% земельного налога поступает от юридических лиц. Начисление налога у них происходит по другой схеме. Юрлица сдают декларации в которых САМОСТОЯТЕЛЬНО определяют величину начисленного налога. Следовательно ФНС не может каким-то образом заставить их начислить себе больше, чем они посчитают нужным. Если главные бухгалтера посчитали ненужным платить земельный налог по сниженным ставкам это их личное дело. Предприятия никто не заставлял идти на перерасчет налога в 2006 году. Это их самостоятельное решение.
Относительно физических лиц, то есть нас с Вами. В ФНС работают такие же люди как и мы, как и всем людям работникам ФНС свойственно упрощать процедуру действий, особенно если эта процедура непонятна для них самих. Закон Мерфи (вольная трактовка). Если что-то может быть истолковано двояко, то оно будет истолковано неправильно. Поэтому и появились разночтения в законах, которые уже исключены в 2006 году. Ваше право подать на перерасчет (заявление в ИФНС) и потребовать возмещения убытков. Только вот результат едва ли превысит сумму средств, потраченных на нашу с Вами переписку. Не стоит упрекать ФНС в умышленном увеличении сумм по земельному налогу. Имхо это не так.

P.S. Еще раз повторю, что пятичасовые очереди в ФНС за уведомлением - это упражнения для мазохистов. Вам обязаны вручить уведомление в соответствии с требованиями НК о которых я неоднократно писал.

Алеkcaндр, как чеховский герой, который объяснял всем прописные истины типа "лошади кушают овес и сено".
Ежу понятно, что народ давно знает и законы и то как налоговики их нарушают!
Или вы, Алеkcaндр, не видите о чём люди пишут?
Обвинять при этом налогоплательщиков в мазохизме это всё равно, что обвинять в мазохизме жертв разбойных нападений или изнасилований - они ведь тоже вынуждены были терпеть истязания!
А в устах представителя власти это просто издёвка.
По-вашему, налоговики правы в своих настояниях и беззакониях?

Уважаемый builder. Скажу одну крамольную мысль. Оно Вам надо, ходить по инстанциям и умолять чиновников чтобы с Вас собрали налоги? Это их проблемы. Никто не может Вас заставить делать то, что Вы не обязаны. Если по простому, то забейте на них и живите спокойно, пока все не наладится. Я, например, уже три года не плачу налог на имущество и транспортный налог. Не плачу принципиально, потому что у меня нет времени бегать по кабинетам в поисках правды. И ни один чиновник не сможет мне предъявить обвинения в нарушении законодательства, так как сами не исполняют закон в той мере, в которой он прописан. Срок давности по налоговым нарушениям три года, так что пусть болит голова у представителей муниципалитета (то есть у меня ) как уложиться в отведенный срок.

К слову сказать, в течение года будет прорабатываться вопрос о возможности организации сбора местных налогов (земельный и на имущество) по территориям. То есть максимально приблизиться к налогоплательщику. Несмотря на простоту вопрос, как ни странно, трудно решаемый

Алеkcaндр, Вы говорили, что перерасчёт уже идёт (Сообщение #35), но позже (Сообщение #37) - о том, что для мы вправе "подать на перерасчет (заявление в ИФНС)".
Неясно зачем "бегать по кабинетам", писать заявления, если итак всё пересчитают?
Уточните: будут ли зачтены наши переплаты в счёт платежей 2006 года?

Alisa. Перерасчет или возврат излишне уплаченных сумм к сожалению производится только при обращении налогоплательщика в ИФНС. Для физических лиц процедура очень муторная и длительная. Юридическим лицам проще, они при сдаче очередной декларации прикладывают соответствующие документы и указывают сумму, причитающуюся к платежу. Вам, если Вы уже заплатили налог, необходимо писать заявление на перерасчет, так как исчисление суммы налога производит непосредственно ФНС, стало быть только ФНС может уменьшить Вам платежи в счет погашения излишне уплаченных сумм. Вывод, если не уверены - не стоит сразу оплачивать налог. Особенно много косяков (отвлекаясь от темы) с транспортным налогом. Когда, например, у ВАЗ-2109 ставится мощность 200 л.с. Вот тут я с Вами полностью соглашусь, что ходить и искать правды по кабинетам в случае законного вручения Вам неправильно рассчитанного уведомления достаточно тяжело. Как вариант решения - уже упомянутая мною программа создания пунктов приема платежей по местным налогам в каждом муниципальном образовании.

Насколько я понимаю, результатом нашего обсуждения должна быть инструкция рядовому пушкинскому налогоплательщику, в которой изложены его действия по уплате земельного налога в этом году (а лучше и в последующих). Давайте и попробуем определить содержание этой инструкции.
Мы уже выяснили, что прошлогодние переплаты земельного налога носили массовый характер - абсолютно все физ. лица переплатили минимум в 2,5 раза.
Кроме того, понятно, что эти переплаты можно зачесть в счёт платежей 2006 года.
Сейчас мы остановились на рассмотрении механизма этого зачисления.
Вариант №1, предложенный Алеkcaндр'ом, заключается в личном обращении каждого налогоплательщика с заявлением в налоговую.
Видимо возможны и разновидности этого варианта, например
вариант №1.1 - приход с заявлением в налоговую и выстаивание очереди;
вариант №1.2 - отправка заявления в налоговую по почте.
Очевидны и следствия этих вариантов: для №1.1 - это те самые многочасовые очереди, а для №1.2 - это наплыв писем в налоговую.
Конечно понятно, что не все налогоплательщики на это пойдут, но тем не менее следствия неприятные.
С другой стороны, (вариант №2) почему бы не оформить одно (!) коллективное заявление в налоговую, например, от имени этого портала - официального средства массовой информации пушкинской Администрации. Опыт подобных заявлений имеется.
Или, если наши налоговики опять проявят редкостное непонимание, можно (вариант №3) обратиться к избранным (нашим депутатам) за соответствующим Решением. Тем более, по словам Алеkcaндр'а, речь идёт о незначительных суммах - около 2% от всего земельного налога.
Правильно ли я рассуждаю?
Прошу высказаться всех участников, и, в первую очередь, Алеkcaндр'а.

Alisa. Общий ход мысли у Вас совершенно правильный. Чтобы не постить мощные цитаты предлагаю Вам ознакомиться со ст.78 Iчасти НК РФ. Именно там прописывается процедура зачета или возврата излишне перечисленной суммы налога. Если будут вопросы, задавайте. Могу сразу прокомментировать, что коллективных обращений в обсуждаемых вопросах не бывает

Небольшое отступление от вопроса. Хочу высказать огромную признательность Александру за квалифицированную помощь на форуме по этой теме. Побольше бы таких сотрудников во всех государственных и муниципальных органах. Это реальное выражение политики Путина на информационную открытость власти. Как прямо противоположный пример могу отметить Валентину Алексеевну Каверину - начальника отдела учета и распределения жилья. Махровейший чиновник: получить ответ по телефону невозможно - просто никто не снимает трубку. На большинство вопросов при личном обращении стандартный ответ: "Этого я Вам сказать не могу, обращайтесь к вышестоящему начальству". Прием населения проводится один раз в неделю, люди очередь в 6 утра занимают.
Тем приятнее, что появилось новое поколение чиновиков (извините, Александр, за то, что называю таким черствым словом), готовых к открытому общению с народом и , что особенно приятно, проявляющих инициативу в этом вопросе. Успехов Вам в каръерном росте!

Действительно, не часто такое встретишь даже в обычном общении, не говоря уже о виртуальном. Но тут и админы потрудились.
Благодаря админам, можно почитать наши письма (от 12.12.2005г., 2.2.2006г.), опубликованные в теме "Что делать с налоговой?".
Это совместное творение. Я обобщаю, мнение администрации сайта newsofrino.pushkino.tv и софринцев, которые с ним общаются (присылают письма, высказываются на его форумах). CrowKiller и alex дополняют это обобщением высказываний форума pushkino.tv. Всё публично, гласность полная (буквально в мировом масштабе!). Пока ни одной претензии о том, что мы неверно выразили чьё-то мнение, не поступало, напротив - были благодарные отзывы.
То есть, под "коллективным заявлением" я сейчас понимаю именно этот проверенный вариант.
И наша налоговая обязана на это заявление, как минимум, ответить (по Закону об информации и др.).
Более того,
Повторяю, мрачные реалии работы пушкинских налоговиков заключаются в том, что они старательно дезынформируют доверчивых налогоплательщиков, принуждая селян "стать на учёт", "стать в очередь" (за получением уведомлений), оплатить земельный налог по завышенным ставкам и т.п.!
И это не упрёк! Есть документы - после того как прошел законный месяц с момента уменьшения налоговых ставок наши налоговики не только не предупреждали об этом приходящих к ним селян, но и начисляли им налоги с пенёй по завышенным ставкам!
И даже сейчас, когда явный обман очевиден, наши налоговики делают вид, что всё делается якобы по Закону - почитайте их официальные ответы на наши вопросы.
Попробуйте после этого объяснить народу, что его обманывают "неумышленно".
Но, оставим эмоции, ближе к делу.
Для начала реализации варианта №2 предлагаю помочь нашей налоговой выполнить её обязанности (ст.78 п.3 НК и ст.14 п.2 Закона об информации).
Думаю, что им будет проще один раз публично ответить всем налогоплательщикам, чем сообщать каждому персонально - здесь наши интересы пересекаются.
А для этого им можно написать следующее:

Какие замечания? Предложения?

На мой взгляд вполне обоснованное обращение. Дуаю, после обсуждения при необходимости направим запрос от портала.

А почему бы параллельно не направить обращение в прокуратуру? Пусть и прокуратура даст правовую оценку налоговому беспределу. По-моему, бесполезно обращаться с жалобами по поводу возврата излишне отобранных у вас денег к тем же органам, которые осуществили этот отбор... Или вы думаете, что налоговая сама неведала, что творила, а после обращения прозреет?..

Alisa: мои предложения будут только как можно быстрее направить этот запрос в налоговую.

Arelav: думаю, грамотное предложение, в понедельник-вторник мы обсудим это с Alex'ом и составим оф. запрос. Если у кого-то есть предложения - прошу высказывать сейчас.

Alex: Саш, а чего тут думать? Нужно направлять и еще раз направлять запросы, т.к. внятности ответов нет. г-н Arelav правильно высказал мысль касательно отправки копии в прокуратуру. По крайней мере - это будет больший шаг, и возможно мы получим вразумительные ответы, заодно попросить разобраться их с ситуацией сложившейся в налоговой, им, думаю, плюсик нужен.

Конечно, с участием прокуратуры дело пойдёт быстрее, но пока для этого маловато материала. Пусть лучше налоговики, для начала, признают факты переплат или обманут нас (но уже официально!) - с этим можно будет двигаться дальше.

Согласен, для обращения в прокуратуру нужны серъезные факты. Я уже имею опыт направления запросов в прокуратуру, например, по несанкционированному использованию каръера в Левково. Так вот там, вроде, все факты нарушения налицо, а прокуратура повлиять так и не смогла: то не могут найти кому техника принадлежит, то еще чего. По другому запросу попросили привести фамилии и адреса лиц, чьи права были нарушены. Вообщем, смотрите первое предложение.